BDSM DERIVES ET DEPRIME .
AURORA | 15
| 7/1/2005
Cher Trasimarque,
Curieusement l?athée que je suis porte dans le Panthéon de lectures qui la poursuivent depuis son adolescence le Pierre-Jean Jouve et le Suzanne Lilar, en en connaissant tout à fait la portée mystique. Mieux même, les adaptations cinématographiques qui en furent faites n?ont pas non plus quitté ma mémoire même si je préfère de loin le « Benvenuta » que Delvaux tira de « La confession anonyme » peut-être à cause des divins (sic) Gassman et Ardant au film de Bertucelli sur Paulina 1880?
Pour votre remarque sur « Histoire d?O », je suis restée un instant surprise puis en discutant avec Marden et compte tenu de la personnalité de Dominique Aury ( Pauline Réage ) qui fut avant tout l?auteur d'une anthologie de la poésie religieuse française, pourquoi ne pas, en effet, dépasser le strict cadre érotique et imaginer cette proposition : Sir Stephen en tant que Dieu Le Père ( et donc Maître du destin de son fils ) et une O christique dans son ascèse ?
Il faut convenir que c?est audacieux et que c?est la première fois que j?en vois une telle analyse.
D?accord avec vous : les mots indigent et ridicule collent parfaitement aux commentaires de vivianedomina experte en sadomasochisme virtuel et domination financière ( vous m?offrez l?occasion d?un cinquième référencement pour elle sur cette note !!! ).
Mais au delà de tout ça le sujet de mon post de ce soir était cette déprime qui m?avait saisie ce jour à voir ce projet prêt à se constituer en S.C.I d?un lieu privé sis en France où l?on vendrait des soumises et où d?autres femmes trouveraient l?hébergement et le traitement digne des animaux qu?elles sont de par leur volonté ou celle de leurs maîtres.
C?est très sérieusement que je soulevais ce problème du besoin d?avilissement lorsqu?il arrive à de tels débordements que l?on peut se poser la question du pathologique et d?autre part celle, légale cette fois, de jusqu?où va la notion de « consentement éclairé » ?
Mettre en garde ceux qui se préparent à lancer un tel projet : la loi existe et ira contre eux et mettre en garde aussi celles qui seraient tentées de s?autodétruire mentalement ou physiquement dans ce cadre. Aller se tester jusque devant le bord du gouffre accompagnée et en toute confiance : toujours, mais se laisser convaincre de plonger toujours plus dans l?abîme seule et par n?importe qui : jamais !
Cordialement,
AURORA
Curieusement l?athée que je suis porte dans le Panthéon de lectures qui la poursuivent depuis son adolescence le Pierre-Jean Jouve et le Suzanne Lilar, en en connaissant tout à fait la portée mystique. Mieux même, les adaptations cinématographiques qui en furent faites n?ont pas non plus quitté ma mémoire même si je préfère de loin le « Benvenuta » que Delvaux tira de « La confession anonyme » peut-être à cause des divins (sic) Gassman et Ardant au film de Bertucelli sur Paulina 1880?
Pour votre remarque sur « Histoire d?O », je suis restée un instant surprise puis en discutant avec Marden et compte tenu de la personnalité de Dominique Aury ( Pauline Réage ) qui fut avant tout l?auteur d'une anthologie de la poésie religieuse française, pourquoi ne pas, en effet, dépasser le strict cadre érotique et imaginer cette proposition : Sir Stephen en tant que Dieu Le Père ( et donc Maître du destin de son fils ) et une O christique dans son ascèse ?
Il faut convenir que c?est audacieux et que c?est la première fois que j?en vois une telle analyse.
D?accord avec vous : les mots indigent et ridicule collent parfaitement aux commentaires de vivianedomina experte en sadomasochisme virtuel et domination financière ( vous m?offrez l?occasion d?un cinquième référencement pour elle sur cette note !!! ).
Mais au delà de tout ça le sujet de mon post de ce soir était cette déprime qui m?avait saisie ce jour à voir ce projet prêt à se constituer en S.C.I d?un lieu privé sis en France où l?on vendrait des soumises et où d?autres femmes trouveraient l?hébergement et le traitement digne des animaux qu?elles sont de par leur volonté ou celle de leurs maîtres.
C?est très sérieusement que je soulevais ce problème du besoin d?avilissement lorsqu?il arrive à de tels débordements que l?on peut se poser la question du pathologique et d?autre part celle, légale cette fois, de jusqu?où va la notion de « consentement éclairé » ?
Mettre en garde ceux qui se préparent à lancer un tel projet : la loi existe et ira contre eux et mettre en garde aussi celles qui seraient tentées de s?autodétruire mentalement ou physiquement dans ce cadre. Aller se tester jusque devant le bord du gouffre accompagnée et en toute confiance : toujours, mais se laisser convaincre de plonger toujours plus dans l?abîme seule et par n?importe qui : jamais !
Cordialement,
AURORA
Chère Aurora,
Votre post porte la marque du blues. Et, bien que n'étant qu'un intervenant occasionnel sur ce blog, j'ai horreur que l'on vous navre. Démontons donc, cette viviane machin, si vous le permettez.
Money Slavery ? un vin anicien dans une bouteille neuve. Voyons le terme existe en bon français et depuis belle lurette : proxénétisme tout bonnement. viviane(notez l'absence volontaire de majuscule) m'apparaît comme l'avatar récent du Julot-casse-croûte des romans des ann es trente et des films d'avant-guerre. Ce qui vous choque peut être c'est qu'elle exploite 'notre' vision de la sensualité et de la sexualité plutôt que celle plus classique (je préfère ce terme à normal) quiont fait la fortune de la Païva ou de la belle Otero sous le second empire. J'avoue que c'est plus rare en effet. Mais n'avez vous point lu sous laplume de Florence Dugas (dans le troissème opus de ses oeuvres, Post mortem, je crois) que 'héroïne paye cher et vilain le maître qui lui donne des séances de fouet et qu'elle va jusqu'à se prostituer pour défrayer - pardon honorer - celui qui la brise.
Autre chose est le cynisme éhonté de la donzelle; elle s'annonce proxénète toutde go et sans pudeur. Signe des temsp sans doute. Est elle si différete de ce mannequin callipyge qui défraya la gazette dans les années quatre-vingts en épousant à 19 ans un ocotgénaire cacochyme et par hasard milliardaire ? non, jene crois pas. L'époque est à l'absence de retenue La péronelle n'en est qu'un épiphénomène exacerbé.
Plus grave est le problème du consentement : il me déplaît que l'on force les soumise à se présenter comme chienne-x ou femelle-y.avant d'être maître ou maitresse, soumis ou soumise, nous restons fondamentalementdes êtres humains. Ce truisme-là doiit de temps en temps être rappelé à d'aucuns qui se laissent emporter par la folie du jeu ou le goût si tentant de confondre leur rêves et la réalité.
voilà mon avis
toutes mes félicitations à Trasimarque pour son analyse d'Histoire d'O. Puis-je ajouter une pierre à cet édifice ? A Roissy,O est agenouillée, menottée, Rné avance son exe vers la bouche ouverte de sa captive. Et Pauline Réage d'ajouter "Elle le reçut comme on reçoit un Dieu". Ceux qui -comme moi- ont connu les pratiques liturgiques pré-conciliaires apprécieront.
A vous lire
Keyser
Votre post porte la marque du blues. Et, bien que n'étant qu'un intervenant occasionnel sur ce blog, j'ai horreur que l'on vous navre. Démontons donc, cette viviane machin, si vous le permettez.
Money Slavery ? un vin anicien dans une bouteille neuve. Voyons le terme existe en bon français et depuis belle lurette : proxénétisme tout bonnement. viviane(notez l'absence volontaire de majuscule) m'apparaît comme l'avatar récent du Julot-casse-croûte des romans des ann es trente et des films d'avant-guerre. Ce qui vous choque peut être c'est qu'elle exploite 'notre' vision de la sensualité et de la sexualité plutôt que celle plus classique (je préfère ce terme à normal) quiont fait la fortune de la Païva ou de la belle Otero sous le second empire. J'avoue que c'est plus rare en effet. Mais n'avez vous point lu sous laplume de Florence Dugas (dans le troissème opus de ses oeuvres, Post mortem, je crois) que 'héroïne paye cher et vilain le maître qui lui donne des séances de fouet et qu'elle va jusqu'à se prostituer pour défrayer - pardon honorer - celui qui la brise.
Autre chose est le cynisme éhonté de la donzelle; elle s'annonce proxénète toutde go et sans pudeur. Signe des temsp sans doute. Est elle si différete de ce mannequin callipyge qui défraya la gazette dans les années quatre-vingts en épousant à 19 ans un ocotgénaire cacochyme et par hasard milliardaire ? non, jene crois pas. L'époque est à l'absence de retenue La péronelle n'en est qu'un épiphénomène exacerbé.
Plus grave est le problème du consentement : il me déplaît que l'on force les soumise à se présenter comme chienne-x ou femelle-y.avant d'être maître ou maitresse, soumis ou soumise, nous restons fondamentalementdes êtres humains. Ce truisme-là doiit de temps en temps être rappelé à d'aucuns qui se laissent emporter par la folie du jeu ou le goût si tentant de confondre leur rêves et la réalité.
voilà mon avis
toutes mes félicitations à Trasimarque pour son analyse d'Histoire d'O. Puis-je ajouter une pierre à cet édifice ? A Roissy,O est agenouillée, menottée, Rné avance son exe vers la bouche ouverte de sa captive. Et Pauline Réage d'ajouter "Elle le reçut comme on reçoit un Dieu". Ceux qui -comme moi- ont connu les pratiques liturgiques pré-conciliaires apprécieront.
A vous lire
Keyser
Je ne vouais pas ajouter de commentaire supplémentaire, au vu du nombre déjà posté. Mais, je suis passée rapidement que le site de "viviane"... Je me sens maintenant très mal. Particulièrement quand je lis ceci :
"En 3 ème au collège, un type qui était en terminale me servait de chauffeur et tous mes petits amis finissaient par devenir mes souffres douleurs. Je les matais psychologiquement jusqu'à ce qu'ils soient soumis comme des merdes et une fois qu'ils étaient au plus bas je les larguais comme on jette une canette vide à la poubelle."
Ou encore :
"Ce que j'aime le plus, c'est que les hommes aillent se tuer au travail pour moi. Pour me rendre la vie plus facile. Parce qu'ils ne sont rien et que je suis tout pour eux. Il y a un informaticien que je n'ai jamais vu. Il a un bon salaire mais il ne peut pas y toucher sans éveiller les soupçons de sa famille. Alors le soir, il fait des ménages pour pouvoir m'envoyer de l'argent."
Je cherche desespérement une once de respect dans ce que je lis. Je cherche vraiment (j'ai du temps à perdre, on dirait). Et bien entendu, je ne trouve pas. La synthèse de son site serait "Vous êtes des sous-merdes, je suis votre Dieu, vivez pour moi"... Elle incite à dilapider l'argent qui pourrait faire vivre la famille de ses "esclaves"... Un tel égoïsme me sidère. Elle passe sa vie à "ne rien faire", et se faire entretenir par des hommes miséreux. Et malgré le fait qu'elle le nie, que lit-on ?
"Je ne me fais en effet aucune illusion sur vos cas respectifs et imagine sans mal la médiocrité de vos existences."
Et bien madame, je croyais qu'ils n'était nullement question de misère ? Oh, c'est mal de se contredire !
Intuile d'en rajouter, je pense. La seule chose que j'aimerais savoir, c'est si ses "esclaves" savent qu'il existe d'autres façon de vivre une relation SM qu'en offrant de l'argent sans rien avoir en retour...... Sinon, je prie sincèrement pour qu'ils passent sur ce blog, car je ressens vraiment une grande pitié pour ces victimes...
PS : il y a un commentaire dans le guestbook... Je ne me permettrais pas de douter de son authenticiter, promis, juré!
"En 3 ème au collège, un type qui était en terminale me servait de chauffeur et tous mes petits amis finissaient par devenir mes souffres douleurs. Je les matais psychologiquement jusqu'à ce qu'ils soient soumis comme des merdes et une fois qu'ils étaient au plus bas je les larguais comme on jette une canette vide à la poubelle."
Ou encore :
"Ce que j'aime le plus, c'est que les hommes aillent se tuer au travail pour moi. Pour me rendre la vie plus facile. Parce qu'ils ne sont rien et que je suis tout pour eux. Il y a un informaticien que je n'ai jamais vu. Il a un bon salaire mais il ne peut pas y toucher sans éveiller les soupçons de sa famille. Alors le soir, il fait des ménages pour pouvoir m'envoyer de l'argent."
Je cherche desespérement une once de respect dans ce que je lis. Je cherche vraiment (j'ai du temps à perdre, on dirait). Et bien entendu, je ne trouve pas. La synthèse de son site serait "Vous êtes des sous-merdes, je suis votre Dieu, vivez pour moi"... Elle incite à dilapider l'argent qui pourrait faire vivre la famille de ses "esclaves"... Un tel égoïsme me sidère. Elle passe sa vie à "ne rien faire", et se faire entretenir par des hommes miséreux. Et malgré le fait qu'elle le nie, que lit-on ?
"Je ne me fais en effet aucune illusion sur vos cas respectifs et imagine sans mal la médiocrité de vos existences."
Et bien madame, je croyais qu'ils n'était nullement question de misère ? Oh, c'est mal de se contredire !
Intuile d'en rajouter, je pense. La seule chose que j'aimerais savoir, c'est si ses "esclaves" savent qu'il existe d'autres façon de vivre une relation SM qu'en offrant de l'argent sans rien avoir en retour...... Sinon, je prie sincèrement pour qu'ils passent sur ce blog, car je ressens vraiment une grande pitié pour ces victimes...
PS : il y a un commentaire dans le guestbook... Je ne me permettrais pas de douter de son authenticiter, promis, juré!
C'est quatre mots que j'aurais dû écrire. Car pour cette autre histoire, c'est ignoble et prétentieux, manifestement une bande de parvenus qui se la pétent avant que cela ne leur péte entre les mains et abime leur belles geules. Peu me chaud.
Mais vous avez raison de vous inquiéter pour les malheureuses qui seront entrainées et fourvoyées, quoi qu'elles en aient, dans le mépris de soi par de pervers demi marquis même pas gascon et ignorant de ce qu'a bien pu signifier le mot libertin.
"Consentement éclairé" n'aurait jamais dû sortir du cercle de la bio-éthique. Et même là, pour ce que je m'en souviens, les madarins s'en fichaient comme d'une guigne du consentement : Signez là et laissez nous faire, nous qui savons. La supériorité de l'éthique (le rapport au Soi) sur la morale (le rapport à l'autre) n'est pas une chose la mieux partagée. A ne tenir que les seuls rapports extérieures, rien n'empéche de traiter sa femme aussi bien et équitablement que se vache ou l'horrible lampe, cadeau de la cousine Hortense. Un peu de foin pour les uns, la poubelle pour le reste...
Les antispécistes ne déraisonnent pas tant que cela dans leur excés zoophile (non, non pas dans ce sens là..). Le rapport aux animaus est révélateur du rapport à soi, au même. On peut aimer (j'utilise ce mot ambigüe à dessein) les ponys et les chevaux de course sans les rapporter à soi et s'apporter soi-même à eux indifférement et également. C'est un problème pratique que vos "charmants entrepreneurs du bien" sont incapables de percevoir.
Se vouloir aristocratie est le sûr moyen d'être nul.
Je partage votre inquiétude.
Cordialement,
Trasimarque.
Mais vous avez raison de vous inquiéter pour les malheureuses qui seront entrainées et fourvoyées, quoi qu'elles en aient, dans le mépris de soi par de pervers demi marquis même pas gascon et ignorant de ce qu'a bien pu signifier le mot libertin.
"Consentement éclairé" n'aurait jamais dû sortir du cercle de la bio-éthique. Et même là, pour ce que je m'en souviens, les madarins s'en fichaient comme d'une guigne du consentement : Signez là et laissez nous faire, nous qui savons. La supériorité de l'éthique (le rapport au Soi) sur la morale (le rapport à l'autre) n'est pas une chose la mieux partagée. A ne tenir que les seuls rapports extérieures, rien n'empéche de traiter sa femme aussi bien et équitablement que se vache ou l'horrible lampe, cadeau de la cousine Hortense. Un peu de foin pour les uns, la poubelle pour le reste...
Les antispécistes ne déraisonnent pas tant que cela dans leur excés zoophile (non, non pas dans ce sens là..). Le rapport aux animaus est révélateur du rapport à soi, au même. On peut aimer (j'utilise ce mot ambigüe à dessein) les ponys et les chevaux de course sans les rapporter à soi et s'apporter soi-même à eux indifférement et également. C'est un problème pratique que vos "charmants entrepreneurs du bien" sont incapables de percevoir.
Se vouloir aristocratie est le sûr moyen d'être nul.
Je partage votre inquiétude.
Cordialement,
Trasimarque.
« Les plus pessimistes sur les hommes sont toujours dépassés par la réalité. »
Robert Brasillach
J?étais de ceux-là, indécrottable misanthrope, m?imaginant blasé des bassesses de mes petits camarades.
Petit naïf que j?étais.
J?ai déjà maintes fois écrit sur le sujet en forum ou ailleurs, mais il faut bien admettre à la bêtise un côté polymorphe qui épargne la redondance à ses détracteurs.
Or donc, sont passés tour à tour en revue, les « fantasmeurs », les imbéciles de tout poil et les tout petits prédateurs qui encombrent parfois les chats SM. Puis les dominas vénales, reines du petit commerce, gérant leur stock de carpettes? généreuses (c?est comme ça qu?on dit).
Mais bon, tout ce petit monde vit sa vie et c?est sans doute mon caractère peu sociable qui m?y faisait trouver à redire.
Rien d?essentiel, donc.
Plus récemment, je déplorais certaines « bonnes âmes protectrices des pauvres soumises en danger », les qualifiant de chiens. Assez discourtois envers nos amis à quatre pattes, qui peuvent parfois être d?agréable compagnie, eux.
Mais après la lecture des commentaires sur cette Viviane, son site et ses, non, SA pratique, je me surprends à vouloir y porter mon grain de sel. Loin de moi l?idée de vouloir décourager l?initiative en général et la petite entreprise en particulier, je ne porterai donc pas de jugement de valeur sur les activités lucratives de la donzelle, d?autres l?ont déjà fait mieux que je ne saurais le faire. Mais sur le fond, je n?éprouve personnellement aucune compassion pour ces hommes « exploités consentants » et je partage allègrement mon mépris entre eux et celle qui les exploite. Je ne me placerai pas sur le terrain de la légalité non plus, il y a bien assez de flics et de juges pour ça. Tant pis si cela choque, mais s?il faut entendre parler de misère, je veux bien écouter celle des enfants du Soudan.
Alors j?essaye de conserver aux choses leurs justes proportions, en l?occurrence minuscules. Et que reste t-il dans ce cas des écrits de Viviane ?
* - Un ego surdimensionné, caractéristique tellement fréquente dans le milieu SM (dominants ou soumis, d?ailleurs) qu?elle ne mérite sans doute pas d?être relevée. Je n?ai d?ailleurs pas lu sur ces pages plus d?imbécilités ou de grotesque que sur n?importe quel autre site de domina vénale. Pas moins non plus, il est vrai.
* - Une mention portant sur les affinités politiques de la petite déesse.
« Politiquement, je me sens proche de la mouvance qu'on appelle souvent « les anarchistes de droite ». »
Viviane, pourquoi porter ce genre d?information dans son portrait SM, au risque de se ridiculiser ?
Puisque les « anarchistes de droite » n?ont jamais constitué une « mouvance » politique mais un faisceau d?écrivains dont les seuls points communs étaient sans doute la haine des institutions et l?individualisme forcené. Ce regroupement d?auteurs est si discutable que je m?interroge encore d?y trouver Céline côtoyer Rebatet ou plus drôle encore, Bernanos. Alors je crains, chère Viviane, que vous ayez dévoré un peu vite vos lectures universitaires, et que nous soyons là en présence d?un petit rot de Nietzche mal digéré.
Pas d?inquiétude, c?est fréquent à votre âge et ça devrait passer. En cas de récidive, replongez vous dans le « que sais-je ? » portant sur le sujet, une seconde lecture vous sera bénéfique.
Mais lisons la suite.
« Je suis plus pour la liberté que pour l'égalité » Phrase censée expliciter la précédente, je présume. Mademoiselle Viviane est pour la liberté.
Viviane, voyons, vous confondez l?idée de liberté au sens politique ou philosophique, et VOTRE liberté.
Cette illusion d?être libre que vous apporte cet argent dont vous vous fichez, et qui vous permet quand même de traîner vos fesses (que j?espère jolies) de Paris à New York et de Los Angeles à Buenos Aires en nomade oisive. Cette vie vous convient ?
J?en suis vraiment ravi, mais je sens en vous un vice de fabrication qui m?empêche de vous trouver sympathique, malgré votre jeunesse. Je vous crois incapable d?aimer et de faire ce don désintéressé que vous exigez des autres. Je crains hélas que mener cette vie avec une telle tare ne vous conduise avec l?âge à finir seule, affligée d?une conséquente surcharge pondérale, dans cette absolue indifférence que vous redoutez. Cette tendance à la provocation ne laisse aucun doute sur ce dernier point.
Bien à vous,
Padre
Robert Brasillach
J?étais de ceux-là, indécrottable misanthrope, m?imaginant blasé des bassesses de mes petits camarades.
Petit naïf que j?étais.
J?ai déjà maintes fois écrit sur le sujet en forum ou ailleurs, mais il faut bien admettre à la bêtise un côté polymorphe qui épargne la redondance à ses détracteurs.
Or donc, sont passés tour à tour en revue, les « fantasmeurs », les imbéciles de tout poil et les tout petits prédateurs qui encombrent parfois les chats SM. Puis les dominas vénales, reines du petit commerce, gérant leur stock de carpettes? généreuses (c?est comme ça qu?on dit).
Mais bon, tout ce petit monde vit sa vie et c?est sans doute mon caractère peu sociable qui m?y faisait trouver à redire.
Rien d?essentiel, donc.
Plus récemment, je déplorais certaines « bonnes âmes protectrices des pauvres soumises en danger », les qualifiant de chiens. Assez discourtois envers nos amis à quatre pattes, qui peuvent parfois être d?agréable compagnie, eux.
Mais après la lecture des commentaires sur cette Viviane, son site et ses, non, SA pratique, je me surprends à vouloir y porter mon grain de sel. Loin de moi l?idée de vouloir décourager l?initiative en général et la petite entreprise en particulier, je ne porterai donc pas de jugement de valeur sur les activités lucratives de la donzelle, d?autres l?ont déjà fait mieux que je ne saurais le faire. Mais sur le fond, je n?éprouve personnellement aucune compassion pour ces hommes « exploités consentants » et je partage allègrement mon mépris entre eux et celle qui les exploite. Je ne me placerai pas sur le terrain de la légalité non plus, il y a bien assez de flics et de juges pour ça. Tant pis si cela choque, mais s?il faut entendre parler de misère, je veux bien écouter celle des enfants du Soudan.
Alors j?essaye de conserver aux choses leurs justes proportions, en l?occurrence minuscules. Et que reste t-il dans ce cas des écrits de Viviane ?
* - Un ego surdimensionné, caractéristique tellement fréquente dans le milieu SM (dominants ou soumis, d?ailleurs) qu?elle ne mérite sans doute pas d?être relevée. Je n?ai d?ailleurs pas lu sur ces pages plus d?imbécilités ou de grotesque que sur n?importe quel autre site de domina vénale. Pas moins non plus, il est vrai.
* - Une mention portant sur les affinités politiques de la petite déesse.
« Politiquement, je me sens proche de la mouvance qu'on appelle souvent « les anarchistes de droite ». »
Viviane, pourquoi porter ce genre d?information dans son portrait SM, au risque de se ridiculiser ?
Puisque les « anarchistes de droite » n?ont jamais constitué une « mouvance » politique mais un faisceau d?écrivains dont les seuls points communs étaient sans doute la haine des institutions et l?individualisme forcené. Ce regroupement d?auteurs est si discutable que je m?interroge encore d?y trouver Céline côtoyer Rebatet ou plus drôle encore, Bernanos. Alors je crains, chère Viviane, que vous ayez dévoré un peu vite vos lectures universitaires, et que nous soyons là en présence d?un petit rot de Nietzche mal digéré.
Pas d?inquiétude, c?est fréquent à votre âge et ça devrait passer. En cas de récidive, replongez vous dans le « que sais-je ? » portant sur le sujet, une seconde lecture vous sera bénéfique.
Mais lisons la suite.
« Je suis plus pour la liberté que pour l'égalité » Phrase censée expliciter la précédente, je présume. Mademoiselle Viviane est pour la liberté.
Viviane, voyons, vous confondez l?idée de liberté au sens politique ou philosophique, et VOTRE liberté.
Cette illusion d?être libre que vous apporte cet argent dont vous vous fichez, et qui vous permet quand même de traîner vos fesses (que j?espère jolies) de Paris à New York et de Los Angeles à Buenos Aires en nomade oisive. Cette vie vous convient ?
J?en suis vraiment ravi, mais je sens en vous un vice de fabrication qui m?empêche de vous trouver sympathique, malgré votre jeunesse. Je vous crois incapable d?aimer et de faire ce don désintéressé que vous exigez des autres. Je crains hélas que mener cette vie avec une telle tare ne vous conduise avec l?âge à finir seule, affligée d?une conséquente surcharge pondérale, dans cette absolue indifférence que vous redoutez. Cette tendance à la provocation ne laisse aucun doute sur ce dernier point.
Bien à vous,
Padre
Merci à toutes, tous...
Padre> Une fois de plus, vous posez en conclusion de ce fil de commentaires les mots justes.
Je m'aperçois que vous n'avez pas lié votre site.
Aussi vais-je me permettre de le faire pour mes lecteurs adultes auxquels je recommande tout particulièrement chez vous, dans la partie" Textes", l'admirable "Liber Scriptus".
http://padre.swap-your-brain.be/
Amicalement,
AURORA
Padre> Une fois de plus, vous posez en conclusion de ce fil de commentaires les mots justes.
Je m'aperçois que vous n'avez pas lié votre site.
Aussi vais-je me permettre de le faire pour mes lecteurs adultes auxquels je recommande tout particulièrement chez vous, dans la partie" Textes", l'admirable "Liber Scriptus".
http://padre.swap-your-brain.be/
Amicalement,
AURORA
Bonjour,
le sm peut être une variante de la vie amoureuse, mais aussi comme une ivresse déraisonnable hors de tout sentiment positif où l'on cultive et entretient une haine de soi, qui au bout du compte en total lâcher prise mènera assurément au trou.
Le sm dans ces conditions comme une maladie ? oui .Comme d'autres s'amusent en parachute. à escalader des sommets, à faire de l'apnée ...à vivre des expériences extrêmes. Sans être garanti absolument de ne pas y laisser leur vie.
Effectivement les moins lucides et les plus malchanceux courront le risque de ne jamais pouvoir s'arrêter à temps ...et se feront impitoyablement abuser par des Maitresses et Maitres sans scrupules, ni code de conduite aucun que leur seul plaisir.
Moi aussi ça me gêne . Mais la relation de domination-soumission ne perdrait elle pas de sa puissance érotique si elle était totalement débarassée de tout risque ?
Oui, vivre sm dans certains cas relève bien de la pathologie, d'un désordre mental . Mais au nom de quoi se confronter à sa folie, en jouir , voire la cultiver serait interdit ? Pourquoi trouverait-on plus acceptable socialement qu'un artiste s'y livre ? Ne court il pas les mêmes risques ?
Oui les lois existantes permettent de limiter les dérives, de plus en plus nombreuses et trop souvent au dépend des femmes. Moi aussi je vomis en voyant certaines choses. Mais ...à chacun son enfer et son paradis.
Ce que l'on peut avoir la sagesse de faire si on tient à limiter les abus, c'est ce que vous faites par exemple ..parler du sujet ...faire en sorte que les gens qui sont impliqués dans ces logiques pathologiques au moins en prennent conscience . Ensuite ...tant que le suicide ne sera pas interdit, peut-on aller ou doit-on aller plus loin ? ...à chacun de savoir jusqu'où il est prêt à aller quand il est témoin d'une telle fragilité psychologique.. En n'oubliant jamais que la lumière pour certains c'est l'ombre et vice-versa et gardant si possible le plus grand respect de la liberté individuelle
....
le sm peut être une variante de la vie amoureuse, mais aussi comme une ivresse déraisonnable hors de tout sentiment positif où l'on cultive et entretient une haine de soi, qui au bout du compte en total lâcher prise mènera assurément au trou.
Le sm dans ces conditions comme une maladie ? oui .Comme d'autres s'amusent en parachute. à escalader des sommets, à faire de l'apnée ...à vivre des expériences extrêmes. Sans être garanti absolument de ne pas y laisser leur vie.
Effectivement les moins lucides et les plus malchanceux courront le risque de ne jamais pouvoir s'arrêter à temps ...et se feront impitoyablement abuser par des Maitresses et Maitres sans scrupules, ni code de conduite aucun que leur seul plaisir.
Moi aussi ça me gêne . Mais la relation de domination-soumission ne perdrait elle pas de sa puissance érotique si elle était totalement débarassée de tout risque ?
Oui, vivre sm dans certains cas relève bien de la pathologie, d'un désordre mental . Mais au nom de quoi se confronter à sa folie, en jouir , voire la cultiver serait interdit ? Pourquoi trouverait-on plus acceptable socialement qu'un artiste s'y livre ? Ne court il pas les mêmes risques ?
Oui les lois existantes permettent de limiter les dérives, de plus en plus nombreuses et trop souvent au dépend des femmes. Moi aussi je vomis en voyant certaines choses. Mais ...à chacun son enfer et son paradis.
Ce que l'on peut avoir la sagesse de faire si on tient à limiter les abus, c'est ce que vous faites par exemple ..parler du sujet ...faire en sorte que les gens qui sont impliqués dans ces logiques pathologiques au moins en prennent conscience . Ensuite ...tant que le suicide ne sera pas interdit, peut-on aller ou doit-on aller plus loin ? ...à chacun de savoir jusqu'où il est prêt à aller quand il est témoin d'une telle fragilité psychologique.. En n'oubliant jamais que la lumière pour certains c'est l'ombre et vice-versa et gardant si possible le plus grand respect de la liberté individuelle
....
Bonjour à tous,
Bonjour Ockyos,
Nous ne sommes pas égaux en discernement, ni en force mentale, ni en estime de soi. Certains sont franchement démunis. La plus misérable des misères n'est pas la matérielle. Est-ce faire fi de la liberté individuelle que d'essayer de réveiller ceux des endormis qui peuvent l'être? Car tout est palier bien sûr. Certains peuvent être décillés, d'autres avancent sont dans une absence de conscience proche du coma.
Je pense modestement qu'il faut être prudents avant de tout abandonner au no man's land de la liberté individuelle. Fermer les yeux mène fatalement à l'endormissement.
Dans l'absolu et néanmoins abstrait, on peut tout dire, tout faire?. Nous appelons cela d'ailleurs nos fantasmes. Mais d'être immergés dans une société nous oblige, proportionnellement à notre conscience, à respecter certaines règles. La plus civile, la plus humaine, d'entre elles est de secourir plus petit que soi, les moins pourvus que nous, et ce en quelque domaine que ce soit. Cela peut prendre la forme d'une mise en garde sur ce que certaines pratiques et offres de service peuvent contenir "en vérité" Que de nos jours une telle attitude puisse être comparée au non-respect de la liberté individuelle me parait un comble.
Par exemple je ne dispose pas des outils me permettant d'imaginer en quoi peut constituer une "souminatrice". Tant il vrai qu'à mes yeux il est impossible d'aller de façon véridique, entière, honnête, en un mot unitive, dans un sens puis ?Hop! avec le client prochain- dans l'autre.
Même en posant que majeur et vacciné, payant ses impôts, l'humain est libre de ses entreprises, mon esprit pas assez développé ne trouve pas comment on peut "mépriser ensemble" plusieurs personnes à la fois, que celles-ci s'en délectent ou pas, le monnayent ou pas. Pas davantage qu'il ne comprend comment on peut être dominé en ch?ur.
Vieilles paroles du temps jadis:
Un seul être vous manque et tout est dépleuplé (Lamartine)?. Seigneur si tu m'apprivoises je serai pour toi unique au monde, et tu seras pour moi unique au monde (Saint-Ex).
Bonjour Ockyos,
Nous ne sommes pas égaux en discernement, ni en force mentale, ni en estime de soi. Certains sont franchement démunis. La plus misérable des misères n'est pas la matérielle. Est-ce faire fi de la liberté individuelle que d'essayer de réveiller ceux des endormis qui peuvent l'être? Car tout est palier bien sûr. Certains peuvent être décillés, d'autres avancent sont dans une absence de conscience proche du coma.
Je pense modestement qu'il faut être prudents avant de tout abandonner au no man's land de la liberté individuelle. Fermer les yeux mène fatalement à l'endormissement.
Dans l'absolu et néanmoins abstrait, on peut tout dire, tout faire?. Nous appelons cela d'ailleurs nos fantasmes. Mais d'être immergés dans une société nous oblige, proportionnellement à notre conscience, à respecter certaines règles. La plus civile, la plus humaine, d'entre elles est de secourir plus petit que soi, les moins pourvus que nous, et ce en quelque domaine que ce soit. Cela peut prendre la forme d'une mise en garde sur ce que certaines pratiques et offres de service peuvent contenir "en vérité" Que de nos jours une telle attitude puisse être comparée au non-respect de la liberté individuelle me parait un comble.
Par exemple je ne dispose pas des outils me permettant d'imaginer en quoi peut constituer une "souminatrice". Tant il vrai qu'à mes yeux il est impossible d'aller de façon véridique, entière, honnête, en un mot unitive, dans un sens puis ?Hop! avec le client prochain- dans l'autre.
Même en posant que majeur et vacciné, payant ses impôts, l'humain est libre de ses entreprises, mon esprit pas assez développé ne trouve pas comment on peut "mépriser ensemble" plusieurs personnes à la fois, que celles-ci s'en délectent ou pas, le monnayent ou pas. Pas davantage qu'il ne comprend comment on peut être dominé en ch?ur.
Vieilles paroles du temps jadis:
Un seul être vous manque et tout est dépleuplé (Lamartine)?. Seigneur si tu m'apprivoises je serai pour toi unique au monde, et tu seras pour moi unique au monde (Saint-Ex).
Bonsoir,
Je réalise être entrée sans frapper....Mais l'on me pardonnera car la lumière est si belle à l'AURORE.
Voilà c'est moi, je suis ROXY. Je souhaite une suite de jours heureux... à construire.
Quelqu'un -Epictète il me semble? - a dit "Faites tout comme si l'on vous regardait".
Madame, vous pensez comme si l'on vous regardait...et pour cause! Et ce que vous donnez à voir est ma foi fort élégant...
Civilités
Je réalise être entrée sans frapper....Mais l'on me pardonnera car la lumière est si belle à l'AURORE.
Voilà c'est moi, je suis ROXY. Je souhaite une suite de jours heureux... à construire.
Quelqu'un -Epictète il me semble? - a dit "Faites tout comme si l'on vous regardait".
Madame, vous pensez comme si l'on vous regardait...et pour cause! Et ce que vous donnez à voir est ma foi fort élégant...
Civilités
j'ai connue un homme via le net, et... tombée amoureuse. c'est lui ki m'a demandé de me renseigner sur les femmes soumises. je veux etre SA soumise. je suis prete a aller vers lui et a etre a la hauteur de ses desirs. Si vous pouviez me renseigner, me guider... je me suis faites faire des piercings a sa demande, il veut des tatoos, mais en tunisie pas de salon..;
Bonjour Aurore, Padre, Oskyos et les autres
Aurore, votre blog est très sympathique et représentatif d'une large fractiondu monde bdsm, celle qui gagne à être connue, et qui donnerait une image rassurante du bdsm, loin des faits divers, loin des clichés véhiculés par les médias et surtout loin des épouvantails qui sont agités par ceux qui ne connaissent rien de ce monde.
Difficile d'expliquer à un juge que souvent derrière les mots et les images qui heurtent le non-averti, se cachent des pratiques consensuelles entre gens équilibrés et que lorsqu'il y a vraiment abus, le bdsm en est l'instrument et non la cause. Les gens abusifs, font du mal, qu'ils soient adeptes du bdsm ou non, même si il paraît que l'occasion fait le larron...tout dépend de l'équilibre dont on bénéficie dans la vie hors du bdsm. J'ai découvert ce monde il y a un peu plus d'un an et ma grande surprise a été de découvrir que le bdsm était pratiqué par un grand nombre de gens parfaitement équilibrés. Aussi, que des pratiques qui me choquaient au départ, comme les présentations de soumises, l'échangisme etc. lorsqu'on y assiste "en vrai", on se rend compte qu'elles procurent beaucoup de plaisir à toutes les parties concernées. Cela m'a appris à être tolérante des pratiques des autres, même si certaines ne me plairaient pas pour moi-même. Et c'est avec surprise que je vois d'autres, dans le bdsm, porter un regard méprisant sur les pratiques des autres, car tout est relatif, leurs propres pratiques sont réprouvées par les gens vanille, chose dont ils sont les premiers à s'offusquer...
Aurore pose un vrai problème, celui du consentement éclairé...mais c'est un problème général, qu'il s'agisse de l'alcool, la nourriture ou les drogues douces ou des pratiques sexuelles...certains savent s'arrêter à temps et d'autres non...par contre, je sourcille lorsque je vois le mot de "pathologie" qui a lui-même fait sourciller Aurore à propos de l'émission de Delarue. Je suis persuadée effectivement que certaines femmes aimeraient aller dans ces fermes, comme d'autres vont faire des stages de parapente, poterie ou autre. Est-ce vraiment condamnable si cela les épanouit? Ce qui est condamnable dans le bdsm, mais aussi dans le vanille, dans le milieu professionnel etc., c'est la propansion de certains à exploiter les faiblesses des autres. Mais je ne crois pas que d'interdire certaines pratiques soit la bonne solution. Le poison des uns étant le délice des autres. Et pour certains, le fait d'attacher une femme pour lui faire l'amour ou la caresser s'apparente déjà à une pathologie ou une perversion, voire un viol. Imaginez qu'une loi l'interdise...
Ockyos, je suis très d'accord avec votre appel à la tolérance, mon seul bémol serait de ne pas laisser aux personnes fragiles, leur libre-arbitre pour toute défense, et comme seul rempart lorsqu'elles sont au bord du précipice. Les Tchats bdsm ont cela de bien que lorsqu'une soumise se retrouve parfois brutalement très seule après un échec de relation bdsm (plus on se donne, plus on ressent un vide après-coup, sans doute plus que dans une relation vanille) elle trouve toujours des maîtres équilibrés et responsables, ainsi que des soumises compréhensives pour l'écouter. Et cela peut sembler peu, mais je crois que c'est plus important que des lois garde-fou, qui n'auront pour but que de marginaliser un peu plus le bdsm sans pour autant limiter les abus.
Padre, j'adore votre sens du sarcasme...je crois que je vais aller jeter un coup d'oeil sur le site de cette fameuse viviane après tout ce que j'ai lu ici, rire.
merci de me donner la parole :- )
Aurore, votre blog est très sympathique et représentatif d'une large fractiondu monde bdsm, celle qui gagne à être connue, et qui donnerait une image rassurante du bdsm, loin des faits divers, loin des clichés véhiculés par les médias et surtout loin des épouvantails qui sont agités par ceux qui ne connaissent rien de ce monde.
Difficile d'expliquer à un juge que souvent derrière les mots et les images qui heurtent le non-averti, se cachent des pratiques consensuelles entre gens équilibrés et que lorsqu'il y a vraiment abus, le bdsm en est l'instrument et non la cause. Les gens abusifs, font du mal, qu'ils soient adeptes du bdsm ou non, même si il paraît que l'occasion fait le larron...tout dépend de l'équilibre dont on bénéficie dans la vie hors du bdsm. J'ai découvert ce monde il y a un peu plus d'un an et ma grande surprise a été de découvrir que le bdsm était pratiqué par un grand nombre de gens parfaitement équilibrés. Aussi, que des pratiques qui me choquaient au départ, comme les présentations de soumises, l'échangisme etc. lorsqu'on y assiste "en vrai", on se rend compte qu'elles procurent beaucoup de plaisir à toutes les parties concernées. Cela m'a appris à être tolérante des pratiques des autres, même si certaines ne me plairaient pas pour moi-même. Et c'est avec surprise que je vois d'autres, dans le bdsm, porter un regard méprisant sur les pratiques des autres, car tout est relatif, leurs propres pratiques sont réprouvées par les gens vanille, chose dont ils sont les premiers à s'offusquer...
Aurore pose un vrai problème, celui du consentement éclairé...mais c'est un problème général, qu'il s'agisse de l'alcool, la nourriture ou les drogues douces ou des pratiques sexuelles...certains savent s'arrêter à temps et d'autres non...par contre, je sourcille lorsque je vois le mot de "pathologie" qui a lui-même fait sourciller Aurore à propos de l'émission de Delarue. Je suis persuadée effectivement que certaines femmes aimeraient aller dans ces fermes, comme d'autres vont faire des stages de parapente, poterie ou autre. Est-ce vraiment condamnable si cela les épanouit? Ce qui est condamnable dans le bdsm, mais aussi dans le vanille, dans le milieu professionnel etc., c'est la propansion de certains à exploiter les faiblesses des autres. Mais je ne crois pas que d'interdire certaines pratiques soit la bonne solution. Le poison des uns étant le délice des autres. Et pour certains, le fait d'attacher une femme pour lui faire l'amour ou la caresser s'apparente déjà à une pathologie ou une perversion, voire un viol. Imaginez qu'une loi l'interdise...
Ockyos, je suis très d'accord avec votre appel à la tolérance, mon seul bémol serait de ne pas laisser aux personnes fragiles, leur libre-arbitre pour toute défense, et comme seul rempart lorsqu'elles sont au bord du précipice. Les Tchats bdsm ont cela de bien que lorsqu'une soumise se retrouve parfois brutalement très seule après un échec de relation bdsm (plus on se donne, plus on ressent un vide après-coup, sans doute plus que dans une relation vanille) elle trouve toujours des maîtres équilibrés et responsables, ainsi que des soumises compréhensives pour l'écouter. Et cela peut sembler peu, mais je crois que c'est plus important que des lois garde-fou, qui n'auront pour but que de marginaliser un peu plus le bdsm sans pour autant limiter les abus.
Padre, j'adore votre sens du sarcasme...je crois que je vais aller jeter un coup d'oeil sur le site de cette fameuse viviane après tout ce que j'ai lu ici, rire.
merci de me donner la parole :- )
Entre la réalité et littérature, certaines personnes confondent. D''un côté les manupulateurs (masculin ou féminin), et de l'autre les naïfs...
On arrive parfois à des excès comme à Saint-Etienne, et souvent à des situations où l'un ou l'une se sent tout à coup trompé et manipulé... que l'on soit dom ou soum... tant certaines personnes veulent se conformer à certains clichés.
J'ai lu les interventions, et notamment une personne se revendiquant "anarchiste de droite"...
Quel rapport avec l'objet de la discussion?
J'aimerai savoir quelles sont les aspirations politiques des "anarchistes" (qui n'en sont pas pour moi) - de droite (ils le sont vraiment). Dans quelle future société souhaitent-ils vivre?
Le passé peut nous renseigner. Nous connaissons une certaine époque où les "anarchistes de droite" avaient leurs entrées et étaient soutenus par le pouvoir en place...
Je pense à celle de l'Occupation, de la Collaboration, et de la délation... Une société qui était tout sauf anarchiste..L'ordre brun tendance vert de gris régnait en maître absolu...et renforçait l'ordre préexistant aux niveaux économique et social.
Une société où les "anarchistes de droite" dont Céline (dont j'aime certains ouvrages), ou Brasillac( je préfère Malaquais ou Mecquert pour tout) essayaient de populariser et de légitimer auprès de leurs concitoyens des notions comme la supériorité de certaines races et l'infériorité d'autres races... Ils encourageaient la délation, la spoliation et ne s'insurgeaient pas contre les crimes commis en son nom...
Alors se proclamer "anarchiste de droite" a certainement un côté chic, snob et désuet, très politiquement incorrect qui doit faire sensation dans les diners en ville... et sur certains sites. "Woauh quel rebelle, quel homme! quel courage ! Tu ne trouves pas Emmanuel-Pierre-Jean-Charles?"
Quant à moi, je préfère ne pas savoir si telle position est ou n'est pas correcte en soutenant les sans-logis, les services publics, et bien d'autres luttes qui vont à contre-courant de la pensée néo libérale, laquelle tend vers un certain anarchisme économique tendance jungle...
Désolé d'avoir été si long mais l'intervention dont il est question ressemblait trop à de la propagande, d'où cette saute d'humeur.
On arrive parfois à des excès comme à Saint-Etienne, et souvent à des situations où l'un ou l'une se sent tout à coup trompé et manipulé... que l'on soit dom ou soum... tant certaines personnes veulent se conformer à certains clichés.
J'ai lu les interventions, et notamment une personne se revendiquant "anarchiste de droite"...
Quel rapport avec l'objet de la discussion?
J'aimerai savoir quelles sont les aspirations politiques des "anarchistes" (qui n'en sont pas pour moi) - de droite (ils le sont vraiment). Dans quelle future société souhaitent-ils vivre?
Le passé peut nous renseigner. Nous connaissons une certaine époque où les "anarchistes de droite" avaient leurs entrées et étaient soutenus par le pouvoir en place...
Je pense à celle de l'Occupation, de la Collaboration, et de la délation... Une société qui était tout sauf anarchiste..L'ordre brun tendance vert de gris régnait en maître absolu...et renforçait l'ordre préexistant aux niveaux économique et social.
Une société où les "anarchistes de droite" dont Céline (dont j'aime certains ouvrages), ou Brasillac( je préfère Malaquais ou Mecquert pour tout) essayaient de populariser et de légitimer auprès de leurs concitoyens des notions comme la supériorité de certaines races et l'infériorité d'autres races... Ils encourageaient la délation, la spoliation et ne s'insurgeaient pas contre les crimes commis en son nom...
Alors se proclamer "anarchiste de droite" a certainement un côté chic, snob et désuet, très politiquement incorrect qui doit faire sensation dans les diners en ville... et sur certains sites. "Woauh quel rebelle, quel homme! quel courage ! Tu ne trouves pas Emmanuel-Pierre-Jean-Charles?"
Quant à moi, je préfère ne pas savoir si telle position est ou n'est pas correcte en soutenant les sans-logis, les services publics, et bien d'autres luttes qui vont à contre-courant de la pensée néo libérale, laquelle tend vers un certain anarchisme économique tendance jungle...
Désolé d'avoir été si long mais l'intervention dont il est question ressemblait trop à de la propagande, d'où cette saute d'humeur.
J'ai découvert ici l'existence de cette "Vivianedomina"...
Dans un premier temps je me dis : c'est lui faire de la pub, d'en parler autant.
Dans un deuxième temps, je me dis : "chapeau Viviane..."
Il fallait y penser... Amener l'escroquerie, ainsi, sur les berges du BDSM... Aussi fort que Decaux quand il a inventé les toilettes publics, où l'on met une mièce dans la fente..!
Avoir l'idée de venir "faire du fric" sur ce petit créneau, du soumis à la frontière de la virtualité...
Dans un troisième temps, à quoi ça me fait penser ?
à ce qu'on retrouve dans les SECTES... faire de l'argent sur la fragilité, l'utopie, la fuite en avant, etc...
Donc à la pire escroquerie qui soit, celle qui prend le pouvoir sur celui qui est faible, pour le déposséder ensuite.
Le BDSM n'a RIEN à VOIR dans cela, sauf que c'est le "terrain d'exercice de l'escroquerie".
Dans un quatrième temps, je me dis donc qu'il convient bien de mettre en garde contre cette manipulation, comme on le fait pour les sectes.
Amandier75
Dans un premier temps je me dis : c'est lui faire de la pub, d'en parler autant.
Dans un deuxième temps, je me dis : "chapeau Viviane..."
Il fallait y penser... Amener l'escroquerie, ainsi, sur les berges du BDSM... Aussi fort que Decaux quand il a inventé les toilettes publics, où l'on met une mièce dans la fente..!
Avoir l'idée de venir "faire du fric" sur ce petit créneau, du soumis à la frontière de la virtualité...
Dans un troisième temps, à quoi ça me fait penser ?
à ce qu'on retrouve dans les SECTES... faire de l'argent sur la fragilité, l'utopie, la fuite en avant, etc...
Donc à la pire escroquerie qui soit, celle qui prend le pouvoir sur celui qui est faible, pour le déposséder ensuite.
Le BDSM n'a RIEN à VOIR dans cela, sauf que c'est le "terrain d'exercice de l'escroquerie".
Dans un quatrième temps, je me dis donc qu'il convient bien de mettre en garde contre cette manipulation, comme on le fait pour les sectes.
Amandier75
J'ai vu passer une telle annonce également sur un groupe MSN, répercutée par certains sur des grupes Yahoo.
Je suis outrée que ce genre de proposition puisse exister.
Certe une femme peut être soumise, volontaire, mais ce doit de garder la maitrise de cette relation.
Il est difficile de trouver une personne sérieuse dans "ce monde", avec laquelle on est des affinités variées ...
Se jetter volontairement dans ce genre de chose me parrait incroyable - mais bon, la stupidité est humaine !!
Babe
Je suis outrée que ce genre de proposition puisse exister.
Certe une femme peut être soumise, volontaire, mais ce doit de garder la maitrise de cette relation.
Il est difficile de trouver une personne sérieuse dans "ce monde", avec laquelle on est des affinités variées ...
Se jetter volontairement dans ce genre de chose me parrait incroyable - mais bon, la stupidité est humaine !!
Babe
Connectez-vous pour commenter.
Hé bien, au risque de vous faire crier, parce que Histoire d'O est un roman mystique chrétien (comme le sont, dans un autre genre Paulina 1880 ou La Confession Anonyme).
C'est ce qui fait que ce roman est encore fascinant et scandaleux.
O c'est le Christ, Sr Stephen est le Père. O ne vie rien d'autre que l'ihistoire tragique de l'incarnation divine. Et Dieu consent à la mort du Christ, autrement dit de lui-même ; c'est dèja une idée absurde philosophiquement pour des grecs ou des romains cultivés (en plus la résurection des corps, c'est du délire d'avinés), de toute façon ce sont des propos impies. Les demis-dieux ne sont pas des divinités impotantes ou déchues.
Alors que le Christ soit la fille de Dieu, je ne vous dis pas le scandaleux de l'idée...( littéraire heureusement...) Avec ces satanées femelles on ne sait jamais très bien si elles comprennent l'importance du distingo (subtil mais décisif, O combien..) entre passion et Pathos. La chair divine et le 7em ciel....La gloire et le frisson...(votre très beau billet : la dîme)
Les phrases finales sont lapidaires, eliptiques mais suffisament claires : n'importequel catho (bien que pour ceux d'ajourd'hui, j'en doute. Savent-ils encore que leur religion est transgression ?) est capable de lire l'allusion (le mont des oliviers et les dernières paroles).
Pour le reste des mésaventures de vos commentaires, deux mots me sont venus : indigent et ridicule.
Cordialement,
Trasimarque.