BDSM Constat (ter): Sadomaso Bling-Bling!

B ? D ? SM ?
Euh... Amoureuse, peut-être, non ?

J'entend qu'il puisse y avoir un besoin de se sentir reconnu comme faisant partie d'un groupe. Mais à ce point cataloguer tout et partout...
- La musique (hard metal, Heavy Metal, Industrial post heavy metal... ouais, tout ça c'est du hard rock, hein),
- les orientations politiques (courant fabius, mais avec des pointes de besancenot, avec quelque coloration madelin (aïe !)), *
- les compétences (analyste système ? Assistant maîtrise d'ouvrage ? Maître d'ouvrage ? Chef de projet senior ? Ah non, vous n'avez pas de compétence en reverse dashboard)
- les préférences sexuelles (plutot annale, vaginale, clitoridienne ?)
- le caractère (je ne m'entend pas avec les pré-dépressifs, les post-quinqua ont une mentalité plus en conformité avec ma personalité)

Tout cela, c'est se cacher derrière une classification pour ne pas prendre de risque... à discuter avec son voisin ; avoir un vocabulaire de la sorte, c'est aussi une manière de mettre une barrière : toi t'en es pas, moi j'en suis), et éviter de parler du fond. De la société, du coeur, de métaphysique,
de la couleur des nuages.

Et si on se débarassait de tout cet arsenal, pour profiter du parfum du printemps ?

Joli commentaire plein d'humour.

Amoureuse, oui...
Pour le parfum du printemps, on attendra quelques semaines.

Mais je faisais sur ces trois notes un constat, un état des lieux (nécessaires à la reprise -"différente" et plus sporadique comme je l'annonçais- de ce blog parce qu'expliquant mes doutes), constat et état des lieux qui ne se prêtaient pas vraiment à parler de cela.

Ni de l'humour, ni de l'amour, ni du printemps...

ah le printemps ...

moi c'est tout ce que je demande : le printemps ... et un chèque de 15 000 euros dans ma boite aux lettres.

pis deux ou trois autres trucs aussi, ...

Faut vendre : aujourd'hui un peu de BDSM ? hier de la liberté sexuelle ? déjà le "no sex" pointe à l'horizon ; il faut des modes pour le commerce.
Quant au reste, ça demande relecture ;-)))

Bonsoir Aurora,

Juste un petit mot en passant, pour vous remercier pour votre passage chez nous, pour vous remercier aussi pour le Post Scriptum que vous avez mis ici. Il me va droit au coeur. A très bientôt.

Ah, mais c'est super pratique, ces petits accessoires BDSM qu'on peut acheter n'importe où à plus ou moins bas prix... Ca donne des bonnes excuses pour s'habiller comme dans nos fantasmes (puisque c'est la mode!), et de se donner des airs de "bad girl" (et ça, c'est génial pour faire râler Maman!!!).

Mais justement, puisque c'est si présent, si visible, si accepté... au final, est-ce que les jeunes (ceux de ma génération, j'ai tout juste le quart de siècle) y voient tout le poids, tous les symboles que vous vous y voyez? Vous avez grandi avec la discrétion, le dissimulé, la retenue, vous avez appris la symbolique de ces objets (colliers à clous, bagues d'O, laisses...) dans le secret des chambres à coucher. Comme le dit Idalie, les jeunes ne voient pas les connotations de ces objets. Ils ne sont donc pas touchés. Tout au plus, curieux, et peut-être cela les rendra-t-il plus tolérant dans le futur? Quant à ceux qui se sentent attirés... ils trouveront peut-être plus facilement des réponses à leurs questions, et ne passeront pas par les années de tourment et de doutes que certains de leurs aînés ont vécus?

... Et peut-être que je suis tout simplement optimiste et utopique, et je ne vois pas les dangers que ces symboles peuvent recéler, une fois révélé à un public si "jeune"...

Enfin, vous qui parlez de la différence de culture entre le BDSM d'il y a 30 ans et celui d'aujourd'hui... Je voudrais vous dire que c'est par votre blog que j'ai découvert la littérature BDSM, certains auteurs (dont Catherine Robbe-Grillet), que c'est en vous voyant vous poser des questions que je m'en suis posée à mon tour...

Continuez donc, n'hésitez pas, il y a quelques "petits jeunes" qui apprécient de découvrir ce qui faisait le BDSM d'il y a 30 ans...

Maicalya

Maicalya> Je vous connais depuis longtemps (mais oui!), du moins assez longtemps pour savoir que chez vous, l'attirance pour cet univers n'a jamais été effet de mode, que vous étiez aussi authentiquement concernée par ce sujet que j'ai pu l'être quand j'avais quatorze ou quinze ans.
Je ne parle donc pas ici de vous ou pour vous et vos semblables. J’évoque celles qui veulent vivre une expérience BDSM parce qu’elles pensent que c’est le dernier interdit bourgeois à faire tomber. Or, jamais autant qu’aujourd’hui, le BDSM n’a été aussi embourgeoisé et pris dans la nasse consumériste.
Il y a donc erreur quant à la cible et risque de déconvenue.

Pour ce qui est des jeunes, soit je n’ai pas été claire, soit vous m’avez mal lue.
Je ne vois pas de danger pour eux à cause d’une bague d’O.
Si dans l’implicite, je suis devenue ce que je suis, il n’y a aucune raison que dans l’explicite il y ait plus d’émules (ou, si vous préférez, puisqu’on le devenait dans l’ombre, je ne vois pas ce qui changerait si le BDSM est dans la lumière).
Chacun suit ce qui est son destin, si c’est son vrai destin, que le BDSM soit sous les sunlights ou dans les boudoirs.
Je ne suis pas non plus -pour prendre un autre exemple- de celles qui croient que les films dits « violents » entraîneront un plus grand nombre de futurs assassins.
Lorsque je regarde mon fils, un mordu de tous les « Mr and Mrs Smith » ou autres « James Bond », je ne m’affole pas en me disant que dans quelques années, il ira acquérir des armes. Je pense seulement que c’est ce qui a remplacé nos westerns d’antan.

Je ne vois par contre strictement aucun intérêt à parler du BDSM d’il y a trente ans, n’étant ni sociologue ni historienne des sexualités.
Mais je ne vois pas plus d’intérêt à continuer à parler de celui d’aujourd’hui. Ce n’est pas le mien et il me fatigue. Ecrire sur le mien ne m’intéresse plus non plus.
Nous sommes des monogames qui ne recherchons pas de « seconde soumise », ni de « couple ami ».
Je ne suis toujours pas devenue « bi » et je n’ai pas plus qu’hier de tendance à la domination.
Nous ne fréquentons plus les chats, aurions intellectuellement honte de nous si nous entrions dans le cercle virtuel de « Second Life ». Et il nous arrive de faire l’amour de façon « vanille ».
En fait, notre vie est tout à fait banale, il n’y a rien de « croustillant » à raconter.
Comme quoi, un couple BDSM peut être tout sauf sulfureux…

J’ai fait ces trois dernières notes pour expliquer la pause « Ras le bol ! » et signaler les dérives que j’avais remarquées récemment et qui m’avaient amenée à vouloir accomplir une mue bloguesque.
Je désire maintenant ne plus prendre de positions ici (j’en suis arrivée à considérer que débattre sur le BDSM est le sujet le plus futile qui soit dans l’époque si grave socialement que nous traversons) mais y faire uniquement des textes sur des expos que je visite, des artistes que je découvre, des livres que je lis.
Et comme je ne visite pas tous les jours une exposition qui ait un rapport avec le BDSM, pas plus que je ne lis que des livres qui ont trait à ce même BDSM, mes posts sur ce blog vont devenir moins nombreux.
C’est tout. En tout cas, c’était cela ou fermer celui-ci.

Je suis globalement d'accord avec tes derniers posts mais dans ton dernier commentaire, tu amalgames beaucoup de choses sans rapport.
Je bondis quand je lis "aurions intellectuellement honte de nous si nous entrions dans le cercle virtuel de « Second Life »"

Quelle condamnation péremptoire ! Personnellement ce que je trouve intellectuellement injustifiable c'est de condamner aussi radicalement un monde sans le connaitre.

Les "métavers" (ou "mondes persistants") comme SL sont sans doute potentiellement la plus intéressante évolution du Net ces dernières années.
C'est beaucoup plus qu'un simple jeu ou un "chat" amélioré (même si ça peut être utilisé comme ça aussi).
Sais-tu que des trucs aussi peu intellectuels que la Nasa ou la prestigieuse école de Harvard y ont des succursales virtuelles ?
Que des organismes de formation y travaillent de plus en plus ?
Que des états comme la Suède et l'Estonie y ont ouvert officiellement des ambassades ?
Que des artistes y font connaitre leurs œuvres (photos, 3D, musique...) ?
Liste non exhaustive.

SL n'est pas parfait c'est vrai ; on y trouve le pire et le meilleur et le virtuel a ses dangers (j'ai testé !) mais faut connaitre avant de condamner.

Non, entrer dans Second Life n'est pas "honteux". Après, tout dépend de ce qu'on y fait.
Comme les blogs. Comme le BDSM. Comme la vie. Comme tout.

Gilles> Il était tard et lorsque j'ai écrit "Nous ne fréquentons plus les chats, aurions intellectuellement honte de nous si nous entrions dans le cercle virtuel de Second Life", je n'ai pas pensé une seule seconde -parce que ça coulait de source pour moi- à préciser que je parlais des chats BDSM et, sur "Second Life", des "sections" consacrées au BDSM (le site italien où je suis inscrite y a son petit monde, j’ai donc pu lire et voir avec copies d’écran à l’appui ce qui s’y passe puisque les animateurs essaient d’entraîner les adhérents là-dedans)...

Dans ce dernier cas, je maintiens le "intellectuellement honte" parce que c'est un pas de plus dans l'anéantissement du réel: déjà sur un chat BDSM nous sommes des "pseudos" mais sur Second Life, nous devenons des "avatars » de ces « pseudos » et nous « rencontrons », nous « jouons »...

Mais personne n’est plus personne vraiment.
Un peu comme le cyber-sex avec robots imaginé dans les années 70 par quelques auteurs de Science- Fiction.
Le virtuel du virtuel, est-ce cela l’avenir du sexe et -pourquoi pas- de l'amour ?
Honnêtement, j’aurais honte, oui, de participer à son avènement…

Même en restreignant le débat aux "régions" BDSM de SL, il reste trop vaste pour être tranché ici, si rapidement.
Ce qui me semble important de souligner c'est que chacun(e) est libre de dresser (OU PAS !) des ponts entre réel et virtuel (avec les avantages, inconvénients et risques que ça implique)...

Bien sûr, si on se limite au BDSM 100% virtuel, c'est assez pathétique (mais même sous cet angle, est-ce que ça l'est plus finalement avec SL qu'avec un blog ou un chan irc "spécialisé" ? )

Pour moi, le virtuel en général (et Second Life en particulier) n'est pas en dehors du réel. Il est une autre façon de l'explorer.
Libre à chacun de choisir ses chemins (virtuels, réels, les deux..) et d'en changer parfois.
Mais please pas de diabolisation a priori.

Si je disais qu'il fallait brûler tel ou tel livre tu serais choquée et à juste titre, pourtant certains livres me semblent bien plus dangereux que SL !
Et certaines émissions télé...

Quant à "l'anéantissement du réel" faut pas pousser! Si j'en crois mon expérience, pour ça, une bonne bouteille est un outil bien plus efficace qu'un ordinateur ! ;)

(PS : désolé de m'être éloigné du sujet initial de ta note... avec laquelle je le redis j'étais plutôt d'accord... alors promis je me tais, d'ailleurs faut que j'aille bosser ! )

Gilles> Je te laisse le dernier mot parce qu’on n’en finirait pas et que ça fait dévier cette note.
Mais tu es un « geek » (et je pense qu’ici Ernest ou Stéphane te donneraient entièrement raison sur Second Life) et moi, une vieille que le virtuel rend très méfiante parce que j’en suis encore à la valeur classique des mots. Prenons par exemple « amis ».
Il y a deux ans, quand U-blog commençait à ramer, j’ai essayé de me faire un blog sur « SpaceLive ». J’ai donc composé d’abord une page « MySpace ». En moins de 24 heures, j’avais des tas de mails demandant à « être mon ami »…J’ai commencé par cliquer machinalement mais quand je suis retournée sur ma page et que soudain, j’ai lu [« Machine » a trente amis.], j’ai pris peur, littéralement peur…
« Amis » ????
Je n’avais même pas encore fait une seule note sur ce fameux blog.
J’en ai fait quelques-unes ensuite puis j’ai arrêté car ça plantait toujours.
Récemment, après deux ans d’absence TOTALE, je suis allée effacer ces deux ou trois notes là-bas.
Et bien, j’avais plus de cent cinquante « amis » en attente…Qui avaient posté leur demande au fil des mois, bien que la date de ma dernière connexion remontant aux calendes soit écrite en toutes lettres…

"Second Life", tout comme le virtuel d'Internet et les technologies modernes, c'est un peu comme "l'affaire Alègre" à Toulouse : la vérité doit être quelque part entre deux extrêmes.
A appréhender avec modération...

Je passe rapidement et je n'ai pas le temps de lire ce soir mais les échanges semblent avoir repris bon train!
Merci pour vos messages, Aurora :-)

AURORA, vous avez raison, je suis passée à côté de ce que vous avez dit pour vous répéter...

*Tourner 7 fois ses mains dans ses poches avant de taper, et en profiter pour relire le poste... rire*