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INTERNET : LA CHASSE AUX SORCIERES EST COMMENCEE ( MSN FERME SES

AURORA | 24 | 9/26/2005
Allez Aurora ... comment se trouvait on il y a 25 ans, avant même les débuts de l'économie de marché dans le domaine du minitel ...
Il est vrai qu'a cette époque LIBERATION n'avait pas encore découvert les vertus du football et de jean Pierre Gaillard .. mais déjà July montrait son appétit de nouveau riche. il n'avait pas encore fait disparaitre les petites annonces gratuites ... et ceux qui savaient lire entre les lignes ....
On achetait ses cravaches dans les Fnac sport, ses martinets et son petit materiel au rayon bricolage du BHV ... et l'on trouvait de tres beaux fouets aux puces à saint Ouen ...
Avons nous besoin du marché pour vivre nos "déviances" ?
MSN ferme ses coms adultes? une anecdote dans la dérive de cette économie de marché qui, ne se nourrissant plus que de mythes "transgressifs" se trouve en "panne de transgression" et se voit obligé , au nom de son idéal de médiocrité de détruire une part de ce qui a fait sa richesse .
Le cul fait vendre, mais ce cul vendu fait horreur ...
Les civilisations issues des trois religions du livre se voient rattrapées par 2000 ans de névroses accumulées, de peur du corps sexué, de haine du plaisir . Les descendants des allumeurs de bucher ont pris le pouvoir partout dans le monde, et ils vont bruler la cause de leur peur : ce "sexe" .... Les sorcieres brulées dans cette allemagne protestante et dans cette amérique puritaine ne sont pas si loin de nous ... Et j'ai bien peu qu'on ait , à grand renfort de ce "féminisme" qui plonge ses racines dans ce puritanisme anglo-saxon, commençé il y a déja quelques temps a "bruler" symboliquement des "sorciers" ...

Je trouve d'ailleurs tres maladroit d'un point de vue de lutte contre l'immoralité de fermer les coms BDSM ...
S'il est un milieu puritain et peu enclin à toute forme de libertinage, c'est bien ce "cloaque" du bdsm webien , confit de conformisme en matiére de moeurs, engonçé dans des clichés d'un autre temps, pronant une idéologie que ne renirait pas un DRH ... tapissé de ces photos dignes de la médecine légale, morceaux de chair martyrisées d'ou le visage et donc l'expression du plaisir est obligatoirement absent ...

Le cinéma a existé derriére le rideau de fer malgrés la censure .... il n'a pas résisté au chamallow libéral ....
vivement la censure ... nous serons OBLIGES de résister et d'être intelligents ....

Les marques du plaisir libertin, libertaire ... que des gros mots quoi ....

PS Aurora, le cinéma porno des débuts de la liberté a parfois fait preuve d'une fraicheur ... intéressante ... puis sont arrivés le silicone, la chirurgie esthétique et la production de masse ...




lesmarquesduplaisir | 9/27/2005
Lesmarques> D'accord avec vous pour tout ce qui est "commerce".
Je vous fais tout de même remarquer que MSN encourage à vendre ce qui était jusqu'à présent gratuit.
Mais au delà de MSN et des groupes adultes et même BDSM, cela pose tout de même problème en France aussi.
Et je pense que vous vous avancez un peu vite en écrivant ( même ironiquement ) "Vivement la censure!"...
Demain et demain et demain...
Et après-demain?

Amicalement,

AURORA

AURORA | 9/27/2005
Aurora ... la censure est en place, en route depuis bien longtemps, mais d'une maniére si "molle" que peu de gens arrivent même à en sentir le poids .
Il y a plus de grossesses non désirées qu'il y en avait avant la loi Veil, on n'a pas "interdit" brutalement .... on a fabriqué une prison molle .... dont peu se soucient ... on incarcere les clients des prostituées , mais les mafias de proxénétes poursuivent leur petites affaires bien tranquilles, on pénalise le racolage et on voit des prostituées mineures à 200m d'un hotel de police dans le sud de la france , et leurs macs bien au chaud dans leur voiture de l'autre coté de la rue ....
on vends dans les rayons de nos maisons de la presse des vidéos de viol, on pleure avec ces pauvres patrons obligés de licenier leurs ouvriers .....
la barbarie n'est plus perçue que comme une "loi naturelle" ... le mépris de l'autre est devenu une norme sociale ....
Alors s'il faut que le joug se fasse vraiment sentir pour qu'il soit perçu dans toute son injustice ...
Disons que je suis pret a voir disparaitre les coms MSN adultes .... et même la moitié du linéaire chez mon marchand de journeaux ...
On prendra simplement le maquis pour se retrouver au fond des forets du quercy pour de longues baccanales BDSM .... ça aura quand même une autre gueule qu'une soirée au Four a Pain ...
Amicalement
Les marques ...
PS : sur la part vente il me semble que le nouveau support n'accepte pas tout ce qui est sexually explicit .... et qu'il fait fliquer son contenu par une professionnelle de la santé sexuelle .... tout un programme ... euh je n'ai rien dit sur la tête de la dame on m'aurait traité de sexiste alors que je suis juste un bouffeur de curés de tous poils .... par hérédité ....
lesmarquesduplaisir | 9/27/2005
Bonsoir Aurora,
Merci pour cette note. Tout est dit... triste réalité française ! Je suis de votre avis quant à la responsabilité inexistante des parents qui désormais se complaisent dans le laxisme et l'ignorance. Préférant s'occuper d'eux-mêmes et s'abrutir de télévision..... Pathétique et inquiétant. Espérons que les Sorcières du XXIème siècle, paravent idéal, auront un avenir moins sombre que celle du moyen âge ! L'obscurantisme et la régression ne sont pas les meilleures promesses d'avenir ! C'est au "peuple" de se réveiller et ouvrir enfin les yeux sur la vie et les priorités. Tout un chacun a le pouvoir d'agir sur son entourage pour faire évoluer les choses... Votre site, à mes yeux, comme nombre de vos liens, le fait et c'est heureux. Aux autres de suivre votre "exemple" au quotidien.
Je vous souhaite une bonne continuation.
Au plaisir toujours renouvelé de vous lire....
mystic | 9/27/2005
Mystic> Merci, vous avez bien lu l?ensemble de mon propos dont je reconnais qu?il était long et peut-être confus d?avoir voulu ainsi faire un « état des lieux ».

Les marques> Permettez-le moi, je laisse maintenant complètement MSN et le BDSM de côté ( ainsi que "Le Four à Pain", lol! ).
Encore une fois, je suis d?accord avec vous pour ce qui est de cette « censure » molle, rampante : je la vois, je la sens comme je vous sens, vous, entre ironie et amertume.

Je crois qu?il y a des combats ( des combats d'information ) à mener autres que de pratiquer la technique de la terre brûlée : « Plus le joug sera fort, plus peut-être ils se révolteront », semblez-vous dire?
Mais en attendant ?

Ce que nous avons laissé faire par exemple avec l?école ( il se trouve que je suis prof ) depuis 35 ans, c?est à dire la détruire dans toutes ses possibilités d?ascenseur social pour en arriver à la transformer en cette « fabrique du crétin » ( lisez au moins mon lien avec Jean-Paul Brighelli sinon son livre, il y en a tout autant pour la gauche que pour la droite dans son analyse ) allons nous laisser le politique le faire pour tout ?

La liberté d?Internet ( j?en reste à la France et ne parle plus de MSN ), la liberté d?expression en général, la liberté de vivre sexuellement comme on l?entend et de l?écrire, par roman, par textes etc ., la liberté d?avoir un travail digne de ce nom, c?est tout cela qui est menacé à plus ou moins longue échéance et hélas la résignation, la peur des gens est telle dans le contexte économique qu?ils sont devenus horriblement frileux, qu?ils sont retournés à leur privé petit, tout petit et qu?ils n?agissent plus, qu?ils sont tellement dépossédés d?eux-mêmes, de leur rôle de parents, de travailleurs tant on les leur a confisqués et tant tout est précaire que l?on ressent le besoin de « dire », nous, pour les protéger et non d?attendre qu?ils aient touché le fond en espérant qu?ils aient la force de donner le coup de talon qui fait remonter à la surface.

Je le répète : on est en train (après avoir offert le pain et les jeux télévisés, après avoir fait croire que le bonheur était dans le consumérisme ces 10 dernières années) de jouer d?autres cartes que l?on agite telles des épouvantails afin de cacher les autres, les vrais : celles ( dont vous parlez fort bien dans votre second message ) de la diabolisation du sexe ( tout en l?utilisant dans la pub etc ., fin mot de l?hypocrisie marchande) et celle de l?Internet qui est tout de même avant tout un magnifique outil d?information et avec les blogs ou les sites persos aussi une façon donnée au citoyen de reprendre la parole.

Souvenez-vous : le Net n?a pas été pour rien dans la victoire du « Non » au référendum sur la Constitution Européenne alors que quasiment toute la presse et tous les politiques et politologues avaient pris le parti du « Oui »?

N?est-ce pas là l?Internet qui gêne le plus, cette réappropriation de la parole individuelle, et que l?on veut « surveiller » sous prétexte de « rose sexy » alors que c?est son « rouge colère » qui a de quoi faire vraiment peur à qui de droit ?

Amicalement (toujours pour vous),

AURORA
AURORA | 9/27/2005
Bonjour Aurora,

Merci pour ce post. Il se trouve que je suis une des "propriétaires" dont le groupe MSN serait en voie de réaffectation. J'accueille la nouvelle avec un certain fatalisme (pour ne pas écrire "un fatalisme certain") car cela ne me cause guère de surprise.
Après des débuts prometteurs, la toile semble désormais vouée à la même lessive que tous les autres canaux de libre expression et de libre information. MSN laverait plus blanc ? Ce n'est que la suite logique de la suppression des relais de chat.
Et après ? ai-je envie d'ajouter. L'après est proche, en effet, et crucial à mon avis.
Je pense aux encyclopédistes qui imprimaient pas loin de chez moi, en Hollande; je pense à mon grand-père et à son frère qui dynamitaient des aiguillages en 1943; je pense à Bernard Noël qui dénonçait très tôt la sensure (le s, c'est pour une nuance de taille -> voir L'Outrage aux mots, écrit en... 1975).
Je pense que nous y pouvons toutes et tous un petit quelque chose. Ce petit quelque chose peut prendre la forme d'un blog comme le vôtre, d'un engagement artistique ou philosophique, ou, plus simplement, d'un sourire avec une petite pièce, de temps à autre.
Histoire de ne jamais oublier que même dans le monde du linge immaculé, nous restons d'indécrottables animaux (Homo Sapiens Sapiens, si mes souvenirs de lycée sont exacts) équipés dès la naissance d'un cerveau et d'une capacité de discernement qu'il est de notre devoir de développer au mieux.
Quant à ce qu'il advient de ces précieux outils après quelques années de lavage... sans doute un mauvais choix de lessive.
m.
miriam | 9/27/2005
Je partage et le fatalisme et la déception de voir se réduire un peu plus les espaces de convivialités, d'expression, de partage.
Je partage en tout point l'avis de miriam, mais ce ne serait qu'une fois de plus, tellement nos chemins se croisent tous les deux...sourire.
Je viens de poster sur mon blog, mon sentiment, mon analyse sur cette décision. Je ne vais pas en refaire ici un cop/col. Je laisse le soin aux curieux d'en prendre connaissance.
Le positif est déjà présent dans nos messages...


Exigeant | 9/27/2005
La définition que tu évoques de l'obscène, avec justesse, m'a renvoyée aux propos de Larry Flint dans le film éponyme...
Jeanne | 9/27/2005
Je le déplore comme vous, sans m'en étonner. Pour tous ceux qui ont connu les débuts des radios FM, il doit apparaître bien des similitudes...
90% de nullités, 10% de valable, le tout dans un joyeux vacarme d'amateurs. Mais la loi du commerce est passée par là, et aujourd'hui, c'est 100% "professionnel", mais je n'écoute plus.
Je crains que l'internet n'évolue comme ça, ne devienne "adulte" et ne diffuse plus que le message bien calibré des publicitaires en tous genres. Car rien ne garantit que les lois à venir ne réduisent au silence des espaces individuels d'expression comme le vôtre. Pour garantir les profits des maisons de disques, pour garantir à TF1 son monopole de violence et d'abrutissement, ou pour garantir que la parole marche droit, d'une façon plus générale... Le flicage s'installe pour le bien du plus grand nombre, bien entendu.
Bon, je crois que je vais aller bouquiner.

Padre
Padre | 9/27/2005
merci pour les liens .... c'est toujours comme ça quand la liberté s'installent les imbéciles en profitent et après tout le monde se tire dessus... les gens malheureux n'aiment pas les gens heureux mêmes quand ils restent entre eux ... ils faut toujours se tenir loin des médiocres et surtout de pas leur permettre de prendre le pouvoir sinon c'est la catastrophe : c'est déjà arrivé en plus!

bises
michel | 9/27/2005
Et bien et bien... Je dois avouer que la fermeture de la section adulte de MSN Messenger ne me concerne que peu, n'allant quasiment sur ce genre de site, mais me fait grimacer de façon certaine.
Je ferai court en exprimant mon accord sur votre révolte, mais mon désaccord sur vos peurs.
Je n'ai que 20 ans, je suis jeune, trop, peut-être. J'ai connu la pornographie avec internet à 14 ans. J'aurais pu effectivement me faire avoir par un pédophile, mais j'avais une mère avec qui le dialogue était facile et non débilitant. Ce qui a fait de moi un adolescent qui se cherchait, et non pas un connard qui se paumait.
Je suis donc d'accord pour une éducation de l'enfant, plutôt qu'une censure inutile et risible, car il se trouve, que moi, je crois au net.
Pour moi, Internet va de plus en plus loin, trop peut-être pour pouvoir le contrôler totalement. Le nombre de connecté toujours plus grand assure un certain anonymat, et quelques moyens peu compliqués brouillent aisément les pistes, si l'on veut jouer au petit délinquant...
Alors comme dans une forêt médiévale, il y a ses bandits, mais aussi ses lieux secrets pour les cultes qui sont à la mode dans les barbecues bien-pensant, ses cachettes à liberté...
Je me répète, je crois au net, et je pense qu'ils n'arriveront pas à le baillonner. Notre génération les bailloneront avant. Hier, nous avons voté Non grâce au Net, et demain, peut-être pourrons-nous y réfléchir, plus que nulle part ailleurs?
Je veux y croire, car lorsque l'on m'a mis au monde il n'y a aps si longtemps dans ce capharnaüm, on ne m'a pas donné un monde très beau, mis à part le Réseau.
Kaptha | 9/28/2005
Merci à toutes/tous pour ce très long fil de commentaires et surtout au dernier d'entre vous, à Kaptha, pour son texte si plein d'engouement et d'espoir...

AURORA
AURORA | 9/28/2005
Surprise..notre message gentil d'information,notre participation courtoise et amicale aux questionnement déposée hier semble avoir disparu. Evaporation ? Suppression des services de la place Beauvau ? Non pas ici quand même ! ;-) Pas dans ce beeau lieu de liberté !
Ou alors peut-être avons-nous rêvé comme dans la film "la moustache" : nous n'avons peut-être jamais laissé ce message !

Bises
M. et e.
En espérant vous voir bientôt chère amie pour participer à notre jeu chez nous !
M. et e. | 9/28/2005
J'adhère complètement à ce que tu dis !!! tu as tout mon soutien !
bises
bellisama | 9/28/2005
Pour M. et E.:
Pas de Place Beauvau ici surtout sur ce post anti-censure. Ce serait le comble!
J'écarte aussi l'hypothèse "La moustache" puisque j'ai moi-même vu et lu votre post (réponse en plusieurs points où nous nous rejoignions d'ailleurs sur presque tout).

Donc une seule solution : U-blog étant une plateforme que son hébergeur laisse à l'abandon et qui ne procure pas d'anti-spams, nous sommes chaque jour en moyenne assaillis par 20 à 30 messages en provenance de sites américains de casinos, de "diet pills" miraculeuses et autres...
Ils se placent sur des notes anciennes (comme par hasard les plus lues ) mais apparaissent quotidiennement dans notre gestion interne aux jours et heures où elles sont postées par paquets d'une dizaine qui se suivent.
Votre message devait se trouver placé au milieu de l'un de ces "packs" et malencontreusement, l'un ou l'autre de nous en cliquant "supprimer spam" à la chaîne a du envoyer votre bébé se noyer avec l'eau du bain.
Navrée réellement.

Amicalement,

AURORA
AURORA | 9/28/2005
Pas de souci et merci pour vos explications nous nous inquiétions simplement...
Puisque vous avez pu le lire et que nous nous rejoignons tout va bien !
Amicalement
A très bientôt
M. et e.
e. et M. | 9/28/2005
M et e:
Je suis passée voir chez vous les premiers textes qui vous ont été apportés : ils sont très réussis.
Pour ma part ( la nôtre en fait), je ne participe jamais par principe à des concours ( c'est à dire dès lors qu'un quelconque "prix", fut-il simple simulacre mutin, est en jeu).
M. et moi gardons un souvenir déplorable de l'un d'entre eux, il y a trois années, où sans être candidats, nous avions simplement fait l'erreur de voter.
Depuis... c'est l'abstention définitive.
Mais nous suivrons l'entreprise avec plaisir.

Sourire d'

AURORA
AURORA | 9/29/2005
Un peu hors sujet, mais je la fait quand même.
Les "newsgroups", ou Usenet, comme on dit chez les dinosaures du net, existent depuis bien longtemps, et continueront d'exister.
Les listes de diffusion aussi.

MSN, c'est une catastrophe, du point de vue informatique. Pourquoi ? Eh bien parce qu'ils violent absolument tous les usages, les standards et protocoles de communication, pour imposer leur vision des choses.Microsoft sait y faire, et façonne les esprits.
Aujourd'hui, la place est prise. Enfin... dans la tête des gens. MSN est un "incontournbable"... pas tant que ça.

Monter un serveur de "newsgroups" ou de listes de diffusion est une opération enfantine, en termes informatiques.
En termes de coût, dès lors qu'i lne s'agit pas d'images (les groupes "alt.binary..." ou de films, c'est négligeable.

Par contre, il faut payer, tous les mois, un accès au réseau, et à une salle blanche. A défaut, une connexion ADSL avec une adresse IP fixe, et un peu de paramétrage.

200E, et on trouve une machine silencieuse, peu rapide, mais peu chère. Pas un bruit. Allumée jour et nuit. Derrière la connexion ADSL de free, ou 9T.

Un peu de paramétrage, et vous voila hébergeur.

En termes de responsabilité des propos, s'il s'agit d'une liste de diffusion, aucun souci, c'est "privé". Pour un newsgroup, c'est un peu plus complexe. Mais c'est faisable !

Et pour diffuser l;'information, un site web, internet et google font le reste.

Ce que veux dire, derrière tout cela, c'est que l'utilisateur du Net n'a pas besoin des grosses boites qui vendent de l'octet au Giga/seconde. Chaque internaute peut devenir acteur de la toile, monter SON site hebergé, et SES services.
C'est ce que l'on apelle "l'autre net"[1] ou "le net indépendant"[2]. Hébergeurs autogérés, ils ne sont pourtant pas non plus incontournables. Chacun peut devenir hébergeur.

Chaque spectateur prend son avenir en main, et devient acteur. Un réseau anarchique ne peut pas se faire couper la tête. MSN, si 'il veut couper les tuyaux, prive tous ses abonnés de leur vecteur de communication.
[1] www.lautre.net
[2] www.uzine.net
ernest | 9/29/2005
Et je reviens encore une fois sur cette note parce que je n'ai pas suffisamment promu non plus mon dernier lien : celui avec l'édito de Franck Spengler "Obscénité, pornographie et érotisme". Pour adultes seulement, certes.
Mais pour eux, c'est une vraie perle...de culture!

AURORA
AURORA | 9/30/2005
Aurora merci pour ce clou enfoncé ...
Avez vous jeté un oeil à la collection "OSEZ" ???????
Le Bondage en 10 leçcons ....
devenir Dominator en 10 jours ...
etc ....
L'édition "érotique" comme l'édition glisserait elle du roman vers l'autobiographie, puis vers le "mode d'emploi" ...
J'eai peur que nous n'en ayons pas fini avec les dominators d'opérette ...

les marques ...
les marques du plaisir | 9/30/2005
Lesmarques> Juste un mot sur la collection « Osez? »
J?ai présenté ici « Osez le SM » :

http://www.u-blog.net/AURORAWEBLOG/note/58076

Ce petit opuscule, si vous lisez ma note, était tout à fait irrévérencieux.

Et je vais présenter « Osez le bondage » que je viens de lire?Lol !
Vous le savez : j?informe et je donne un avis sur les sorties dont j?ai connaissance.
Mais je reconnais que le succès de la collection ne lui fait pas prendre le chemin de la qualité (littéraire et autre).

Amicalement,

AURORA

AURORA | 9/30/2005
On dira que j'ai l'esprit de l'escalier ....
mais il m'a semblé reconnaitre dans le programme du Galouzeau 95% du programme de la belle(?) Ségolène du temps ou elle était ministre du travail famille patrie .....

Est ce encore un effet d'optique du à mon légendaire mauvais esprit ?????????

De toute façon, quel que soit le vainqueur ( euh on dit la vainqueure ou la vainqueresse ????????? ) du combat des chefs en 2007; il faudra prendre le maquis ....

Les marques qui connait quelques coins au fond des cévennes .... ou en corréze ... ( ah l'hommage de Malraux à Jean Moulin ... "ces maquis que la gestapo ne trouvera jamais parcequ'elle ne croit qu'aux grands arbres ...." )

les marques du plaisir | 10/1/2005
Lesmarques> Rendez-vous dans les Cévennes en 2007 alors!
Curieusement, Marden et moi-même en sommes originaires chacun par l'un de nos parents.
Pour ce qui est des "idées", hélas, vous n'avez pas tort: c'est bien le règne de l'unique pensée ( pire que la pensée unique ) qui est dans l'air du temps!

Amitiés,

AURORA
AURORA | 10/1/2005
Bonjour AURORA

Allécher par le fumet d'un VRAI débat et toujours curieux je me tourne vers cette liste de discussion de votre tres interressant site que j'ai modestement promu dans d'autre lieu.
Effectivement peut -on accorder une once de crédit à l'éthique d'une personne qui revendique son intolérance ,persiste et signe, et se place en porteur de drapeau contre l'ignominie des censeurs ?
La question est d'importance ,non ?
Bien respectueux pour votre travail
Pilaf ,réfractaire à la machine à décerveler .
Pilaf | 10/25/2005
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