BDSM REFLEXION : JE SAVAIS BIEN QU'UN JOUR, ILS PARLERAIENT D'EUGENE ... EUH ... DE GENE !

Je voudrais juste attirer l'attention sur ce qu'on pourrait appeler la psychogénétique. On nait avec un code génétique dans un environnement. Les prédispositions homosexuelles existent mais de la à tout résumé à la génétique c'est un peu rapide. Il faut prendre aussi en compte le développement personnel de l'être. On nait dans un environnement, notre esprit et notre corps y réagissent. Pour ce qui est des autres "déviances", je pense que mon petit résumé reste valable.

Ceci étant un sujet de réflexion, malgré votre anonymat ( j'ai horreur de ça : pas de lien, pas de mail ), j'accepte votre contribution. Mais je note qu'en partant du point de vue que l'homosexualité en est une, vous parlez des "autres déviances". Vous vous situez donc dans un état d'esprit de jugement de valeur qui dépasse la génétique et qui, en tout cas, n'est pas, n'a jamais été, ne sera jamais le nôtre.

AURORA

Moi aussi ça me choque, cette notion de "déviance". Il n'y a de déviances que par rapport à une rêgle. Or les rêgles morales édictées par d'autres hommes ne me semblent pas intengibles: ces autres hommes ont eux mêmes leurs propres fantasmes et leurs tabous. Ils ont souvent édicté les normes avec une indulgence coupable pour leurs tendres penchants, et une rigueur blamable pour les penchants des autres, ou pour ceux qui osent...

Nos corps sont ainsi faits, que la seule rêgle utile semble être celle du plaisir qu'on éprouve... En l'occurence chacun a donc sa rêgle et chacun dévie un tant soit peu des autres, heureusement... a bas l'uniformité!

bises de fairy, une fée est passée par ici.

Ah ! la psychogénétique ! Voilà enfin une « science » qui expliquerait tout, de la violence conjugale à l?autisme, et même, d?après vous, maintenant l?homosexualité.

« Quelle chance ma chère, mon fils n?est qu?autiste? pensez, il aurait pu être homosexuel ! ».

PS : J?ai écris « violence conjugale » et non BDSM.

Hannn les déviances. Faire l'amour autrement que pour se reproduire aussi, c'est une déviance, tant qu'on y est.

[Même si ça mène souvent à pas mal de conneries, ça me manque d'étudier la bio...]

Euh là je suis inquiet ....
Pitan et toutes ces "soumises dans l'ame" alors .... elles ont raison !!! Euh personne c'est encore penché sur la génétique de la c****** .....
Les bio-génétichiens sont devenu l'illustration parfaite de ce à quoi peut aboutir la tecno-science ...
Euh ... science sans conscience n'est que ruine de l'ame ....me semble que c'est dans Galilée de Brecht ... qui malgrés sont lourd passif stalinien a pas écrit que des connneries .....

Tain!!!!!! ça y est!!! je sais pourquoi je suis Dom né!!!!(debout les Dom nés de la terre...) Et pour ceux qui switchent???????Je veux même pas imaginer le bordel dans les glandes!!!!!! sourire.
Plus sérieusement, tout cela m'inquiète terriblement. Cela me rappelle l'eugénisme nazi.
A quand nos pillules de "normalité"?. Aprés le politiquement-correct à quand l'érotiquement-correct? Mais l'utilisation par la pub des "images" BDSM n'en fait-elle pas partie? cf ton article sur le sujet.

Que disait-elle déjà ? "On ne naît pas femme, on le devient" ?! Je ne crois pas aux gènes "sociaux" ...

Effrayant !
Les bi seraient-ils plus dans la "norme" avec la balance génétique au milieu ?
Parfois, j'me dis que je rêve en lisant certains articles...
De plus, entre adultes consentants, je ne vois pas comment on peut appeler une "sexualité" perverse ou avoir des déviances simplement par le fait qu'on n'entre pas dans les clichés habituels...
Quel triste monde parfois !

est-ce vraiment un problème d'accepter que certaines homosexualités puissent être en partie favorisée par les gènes (au cas où cela serait prouvé un jour)? dans votre exemple, ce qui est gênant ce n'est pas que la mère du jeune homme considère que c'est génétique, mais qu'elle considère que c'est une tare...car on ne considère pas que d'avoir les cheveux bruns ou les yeux noirs est une tare...pourquoi cela serait-il différent pour les préférences sexuelles? je connais aussi beaucoup d'homosexuels et nombreux sont ceux qui seraient soulagés de savoir qu'il s'agit de gènes, pour ne plus avoir à se justifier de leur comportement, justement...dans les années soixantes, on a pensé que l'éducation pouvait influencer le comportement "fille" ou "garçon" (le triomphe de de l'acquis sur l'inné, et de celui du féminisme aussi) et on a hélas fait une triste expérience, celle d'élever un petit garçon qui n'avait plus de penis comme une petite fille...cette petite fille n'était pas heureuse, voulait jouer avec des voitures et n'aimait pas les poupées, les robes etc... et les problèmes s'accrurent à l'adolescence...quand tout empira à un point extrême, on finit par lui dire qu'il était en fait un garçon (vers 16 ans) et il changea d'identité aussitôt, se maria etc.... mais l'histoire finit mal parce que ce garçon finit par se suicider à l'âge de 36 ans, bel échec de la médecine et de la psychologie.
Ce n'est pas parce qu'il y a eu l'eugenisme (entre parenthèse pratiqué maintenant par les parents qui choisissent le sexe de leur enfant, ceux qui veulent un enfant saint, pas besoin des nazis pour cela) qu'il faut renier l'influence des gènes. Je pense qu'il serait préférable d'accepter tous les individus, quelque soit leur lot de gènes et en sachant que nous sommes à la fois le produit de nos gènes et de notre interaction avec l'environnement.

Columbine> Comme vous le dites vous-même, encore faudrait-il que cela soit un jour prouvé. Le problème étant que "les gènes" sont mis un peu à toutes les sauces aujourd'hui, surtout quand cela en arrange certains. Ceux qui aiment le "politically correct" et pour qui une explication uniforme donnerait enfin une occasion de théoriser, de "placarder" et de "sérier" définitivement.

Juste un détail encore : il ne s'agissait pas de la mère du jeune homme, mais d'une voisine cancanière...

Cordialement,

AURORA

Tout ramener à la génétique ou : comment mettre l'humanité à la géhenne.
On a ainsi voulu prouver la différence homme-femme par la génétique.
Ahhh, ce fameux Y !...porté aussi par des femmes.
Ainsi depuis quelques années, le comité des J.O. a renoncé aux tests génétiques pour prouver le sexe des condidats.

l: oui mais le fameux chromosme Y à qui il manque certains gènes c'est comme une voiture à qui il manque le moteur...si vous avez lu mon commentaire, on a justement voulu prouver que la génétique n'expliquait pas les différences homme-femme et on sait maintenant que déjà à la naissance, il y a des différences au niveau du cerveau...

aurora: j'ai pris l'exemple de l'homosexualité pour illustrer une question plus fondamentale (d'où mon bémol sur le fait qu'on ne comprend pas encore bien ce qui détermine l'homosexualité), je pense que le problème est est plus général, il est de ne pas accepter ses gènes...cela commence par les gènes du physique...d'où toutes les opérations de chirurgies esthétiques devenues banalisées...si on acceptait son lot de gènes, on accepterait aussi d'être déterminés par eux...si la société était plus tolérante (critères de beauté plus larges, moeurs etc.) on accepterait mieux ses gènes...

Columbine> Comme je l'ai dit dès la première intervention de l'anonyme, ce texte donne lieu à un débat ouvert où chacun apporte sa pierre ( ses convictions ) à l'édifice.
Il est de plus courtois.
J'en suis donc ravie.

AURORA

Aurora, j'apprécie beaucoup les débats que vous savez ouvrir, sinon je n'y participerais pas de temps à autre, lorsque j'ai quelque chose à dire :- )

deux petites précisions d'importance:
1. quelque chose d'aussi complexe qu'un comportement, un trait de caractère, ou une prédisposition à un cancer est rarement due à un seul gène, mais à un ensemble de gènes (même chose pour la couleur des yeux par exemple), donc quand on parle de un seul gène, cela ne représente pas souvent la réalité
2. posséder tel ou tel gène ne signifie pas que vous en subirez forcément l'effet, on parle donc de prédisposition, entre autre pour les cancers, alzheimer etc... Pour reprendre l'exemple de la couleur des yeux, vous pouvez porter l'un des gènes qui donnent les yeux bleux (génotype) sans avoir les yeux bleus vous-même (phénotype)...je crois qu'il est important de bien comprendre ce qu'est un patrimoine génétique pour ne pas en avoir peur et se dire que parce qu'on est déterminé en partie à la naissance, on n'a pas le libre-arbitre ensuite d'être ce qu'on veut.

Bonjour,

je suis d accord pour dire que l'homosexualité peut etre expliqué en partie par la genetique. Toutefois, la vie a ses regles. Les maladies, les erreurs genetique, les "anormalités" existent depuis le début. Alors, je ne comprend pas comment on peut banaliser l'homosexualité comme tout à fait normal. Certes l homosexualité est naturelle mais anormale. Je respecte chaque etre doté de cette différence mais je ne pense pas pouvoir un jour entrevoir ceci comme etant reellement saine.

merci

Je rajouterai egalement que ceux qui osent crier au nazi a tout bout de chant parcequ on n encourage pas forcement a l homosexualité, qu'ils ont raison sur un point. Apprendre a ne pas commettre les erreurs du passé ok? nous savons que respecter les difference et etre ouvert est fondamentale, c trsite a dire mais c la seconde guerre monbdiale qui nous l a apprise. Mais oserai je reveiller votre reflexion en vous rappelant que les peuples qui ont pratique le sexe comme on pratique un sport, homme femme, le mix....sont tous des peuples qui n ont pas survecu a leur decadence. Rome est je crois un exemple probant, pas besoin de vous dire pourquoi. Une société qui souhaite avancer doit comporter des regles, je suis d accor d pour dire que le respect de chaque etre vivant est la premiere regles, neamoins, la deuxieme devrait imposer un devoir de reflexion sur la vie, son mode de transmission, son avancé, et ses regles a suivre. Si certain veulent en parler , je serai disponible pour leur expliquer pourquoi selon moi une société en passe de tout accepter ne peut subsister.
merci

Mathias,

Vous avez en deux parties exprimé votre opinion.C'est bien.
Vous avez eu la parole ici. Mais je ne partage pas vos convictions et notamment certaines allusions à de bons vieux arguments comme la décadence de l'Empire Romain.
Ma mère me le ressort à tout bout de champ : la télé, Internet sont pour elle ce qui nous entraîne vers notre décadence.

Ah! Tout ce qu'on peut dire de Rome...

AURORA

Et faire dire à Rome!

AURORA

C'est vrai, je concois tout a fait que l on puisse vous le sortir frequemment. Découvert recemment, le peuple romain etait pudique et réservé , je parlai surtout de la classe "supérieur". Afin de préciser mon argument, les classes supérieur d une société ( souvent une question d argent) accèdent à une liberté qui n 'est pas mise à profit d'un concept sain que chaque humain devrait suivre pour l intelligente avancée du monde que nous connaissons.
bien à vous

pendant que moi je me tape un Nobel d'?conomie... pouark. Bonne pioche, lorsque j'ai vu "Oulipo" au dos. Je l'ai pris!