BONDAGE CULTURE : JOHN WILLIE ET SWEET GWENDOLINE ...

bien vu !
2005-06-27 21:35:51 de vivianedomina

J?ai hésité, longtemps, à savoir si je devais effacer ce commentaire ou non.
Réflexion faite, je le laisse (republié) après avoir « coupé » le lien, mais en disant ce que j?en pense.

Le commentaire ci dessus étant sans « valeur ajoutée » et sans aucune relation avec le post, je suis obligé d?en déduire que cette quelqu?une vient ici faire la publicité de ses activités que je trouve pour le moins douteuses.
J?ai été accablé en lisant son site, sa définition des relations humaines et sa philosophie de vie.

Cette dame (qui pour moi n?a de domina que le nom dont elle se réclame) recherche des « money slaves » : à savoir des hommes qu?elle « dominera virtuellement et qui lui enverront la majorité de leurs revenus, au besoin en cherchant un second emploi pour augmenter ceux-là !!!
En d?autres temps, avant le virtuel, on appelait ces femmes là, allez soyons gentils, des « cocottes »?

Je n?userai pas d?un autre mot, même si je le pense fortement, puisqu?au regard de la définition légale (reconnue internationalement) du mot « prostitution », cela n?en est pas.

Je trouve par contre particulièrement navrant que de telles personnes, « surfant sur la vague BDSM » profitent de la misère sexuelle, sociale et/ou morale des autres pour en tirer profit.

MARDEN

Je suis la viviane en question.

Tout d'abord je veux preciser qu'il ne s'agissait pas du tout de publicité. Je n'ai de toute façon rien à vendre. Je trouve que vous faites peuve de beaucoup de prétention pour affirmer que ce que je fais est négatif. Je suis bien une des rares personnes dans cette société à ne justement pas profiter des différentes misères que le capitalisme sait vous accabler.

Je suis totalement sincère. J'aime qu'on travaille pour moi. J'aime qu'on me vénère et que même si on ne m'a jamais vu on fasse des heures supplémentaires pour moi.

Et puisque vous parlez surtout du money slavery (qui n'est pourtant pas ma seule "passion"), je trouve que c'est une des rares formes de relation justement très honnètes et sincères, la pureté étant rarement autant frollée.

Vous n'avez pas le monopole des différentes manières de parvenir au plaisir et je vous demande de respecter celles que vous ne partagez pas, surtout comme lorsque dans mon cas cela se passe avec le total consentement des deux parties.

Viviane.

Pour la Viviane en question :
Belle rhétorique mais d?une rare hypocrisie !

Tout d?abord, sur la « non publicité » j?ai un gros, très gros doute?
En effet sur un post concernant une célèbre héroïne de la BD, on aurait plutôt attendu un commentaire d?un amateur éclairé nous indiquant, par exemple, la prochaine réédition de l?album ou bien une anecdote insolite sur l?auteur? mais sûrement pas un laconique « bien vu » qui placé là ne voulait strictement rien dire et permettait seulement de renvoyer sur votre site.

Vous dites ne pas vouloir profiter des différentes misères dont le capitalisme nous accable.
Mais ici, vous vous « mélanger les pinceaux ».
1°/ Personne ne profite d?une misère qui l?accable? mais vous, vous capitalisez sur ces misères.
2°/Par contre, les patrons capitalistes aiment, tout comme vous et là je vous cite : « qu'on travaille pour moi. J'aime qu'on me vénère et que même si on ne m'a jamais vu on fasse des heures supplémentaires pour moi. » Je peux vous assurer que ces patrons sont tout aussi sincères que vous lorsqu?ils empochent les bénéfices du travail d?autrui même si « autrui » ne les a jamais vus.
3°/ Je veux bien croire que le « money slavery » ne soit pas votre seule passion. Je pense qu?il s?agit seulement un business qui vous permet d?assouvir vos éventuelles passions.
4°/ Tous les clients des « putes » sont consentants et je connais même quelques unes de ces dames qui exercent volontairement et sans contrainte.
Mais elles sont certainement plus honnêtes que vous puisqu?elles au moins donnent quelque chose d?elles-mêmes contre de l?argent aux hommes sexuellement miséreux.
Alors, comment croire un seul instant à votre discours qui tente de justifier votre pratique en mettant en avant le couple « honnêteté et sincérité qui se vautrant dans le consentement y engendre la pureté ». Permettez moi d?en rire?
Bien sur que je n?ai pas le monopole des différentes manières qui conduisent au plaisir et je les respecte toutes à la condition que le plaisir de l?un ne soit pas pris au détriment de l?autre.
Je suis même sur que tous les gagnants du Loto ont éprouvé du plaisir? seuls !

Quant à la tolérance, je ne vois aucun inconvénient que vous continuiez à essayer de soutirer de l?argent à quelques individus qui se voient en « Léopold ». Je vous demande seulement d?oublier ce weblog et éventuellement d?aller poser votre publicité de « domina » dans les annuaires ad hoc ou sur quelques autres moteurs de recherche.

MARDEN

Vous avez le droit de douter. Mais croyez-vous que j?ai besoin d?aller sur votre site pour que le mien soit connu ? De plus, je ne savais même pas que l?adresse du mien serait publiée et c?est bien machinalement que je l?ai inscrite pensant qu?elle ne regarderait que le webmaster. Je viens souvent sur votre Blog que j?apprécie et je regrette vraiment ce malentendu. Il y a toutefois certaines choses que je tiens à préciser.

Je ne comprends pas. De quelles misères parlez-vous ? Pourquoi pensez-vous que les hommes ou les femmes qui choisissent de devenir slave money sont dans la misère ?

Ce que je fais est à l?opposé du capitalisme. Les patrons comme vous dites exercent des contraintes sur leurs salariés. Le travailleur n?a pas d?autres choix que de vendre sa force de travail s?il veut manger, avoir une maison, nourrir sa famille, se soigner lorsqu?il est malade. Devenir money slave c?est exactement le contraire car l?engagement au départ est complètement libre. Le money slave est souvent un homme qui a accepté sa véritable nature de soumis et qui devenu ce qu?il est vraiment peut vraiment s?épanouir. Vous qui parfois parlez si bien de BDSM, vous devez savoir que l?esclave est parfois bien plus libre que le maître et qu?il doit y avoir un plaisir certain, quand on a une inclinaison pour la soumission et la dévotion, à ne prendre aucune initiative et à se laisser guider.
Vous n?y comprenez vraiment rien. Il ne s?agit aucunement d?un business ! Je n?ai absolument rien à vendre ; ce sont les esclaves qui me supplient de les prendre en tant que tels et qui me demandent de les laisser me faciliter la vie financièrement ou autrement.

Je suis au regret de vous faire remarquer que c?est vous qui n?avez pas encore quitté les principes du capitalisme, à savoir l?idée que quelque chose s?échange toujours contre quelque chose et que le don ne doit pas exister, encore moins le don de soi qui semble être chez vous quelque chose de totalement étranger.

Je suis atterré qu'il y ait des gens comme vous, Viviane... Comme vous et vos esclaves. Je ne débattrai pas là dessus, je trouve ça totalement pathétique pour l'une comme pour les autres.

Quant à savoir si votre premier message était de la pub ou non... J'ai mon avis là-dessus, surtout quand je lis "encore moins le don de soi qui semble être chez vous quelque chose de totalement étranger". Preuve que vous n'avez absolument rien pigé à ce blog que vous avez sans doute déniché sur google en tapant "blog BDSM" ou autre requête visant à vous amener sur un site pour choper des crétins, pardon, des clients potentiels.
(Un message subliminal était caché, saurez-vous le retrouver ?)

Je ne rentrerai pas dans un débat statistique avec vous sur le nombre de visiteurs de nos blogs respectifs? le vôtre ayant été crée le 25 Juin 2005.
Mais c?est sans doute par inadvertance que vous avez fait en sorte que le lien avec votre site soit à nouveau actif dans la signature de votre réponse.
Alors, comme je suis quelqu?un de tolérant et que je n?aime pas, malgré ce que vous voudriez faire accroire, la censure, je vais le laisser actif et ainsi les lecteurs d?AURORAWEBLOG
pourront « juger sur pièce ».
Vous ne comprenez pas non plus de quelle misère je parle? Cela ne m?étonne qu?à moitié. Pourtant, c?était faire écho à vos propres mots. Par contre, à me relire, je n?ai jamais dit que les « money slaves » soient dans la misère au sens financier du mot (quoiqu?ils puissent le devenir en rencontrant des gens tel que vous). Je parlais, et vous le savez bien, de misère psychologique et/ou sexuelle.
Je ne comprends vraiment rien dites vous. Soit je doit sûrement dater un peu? Mais ici encore vos propos : « et qui me demandent de les laisser me faciliter la vie financièrement ou autrement » définissent ce que j?avais pudiquement appelé précédemment une cocotte.
En ce qui concerne le(s) don(s), vous devez pouvoir en parler avec autorité, vous qui LES acceptez sans rien donner? mais garder tout de même vos leçons pour vous.
Quant au don de soi, évitez de parler de choses qui vous sont étrangères.

MARDEN

Aurora, je vous lis tous les jours, je rattrape si j'ai raté une "note", mais je ne laisse jamais de message... Hormis lorsque vous avez voulu arrêter votre blog, il y a de ça quelques mois...

Je ne suis pas toujours d'accord avec vous - rarement mais cela arrive - mais je profite de l'occasion pour vous dire que vous m'avez permis d'ouvrir les yeux... Je vous dois un grand merci, vraiment. Merci pour ce que vous donnez de vous, merci pour nous aider à mieux comprendre ce que nous sommes, merci de rappeler sans cesse que l?amour est le véritable moteur des relations D/s ( Marden a fait un bien joli c?ur ;-) )

Je vais éviter le hors sujet plus longtemps :

Je suis totalement effrayée par ce genre de site, par ce genre de personne, par ce genre de pratique ! Naïve que je suis malgré mes 36 ans, je ne savais même pas que cela existait !
J'ai déjà beaucoup de mal à concevoir les dominas qui se font payer pour leurs "services", mais là ça dépasse franchement les bornes !!! C'est une honte ! Cela revient à profiter de la misère humaine, de la misère sexuelle, à profiter de personnes qui ont des envies tellement fortes et inassouvies en elles qu'elles n'y voient plus clair et sont prêtes à tout !

Il n?y a pas si longtemps encore, je surfais sur des sites glauques en me disant que c?était ça le BDSM, que lorsque l?on se plaçait en position de soumis(e) on se devait de tout accepter ou presque, que l?on n?avait pas forcément le droit à la parole. Et puis je vous ai lues, vous et BàB, et j?ai compris.

Puissent cette note et ces échanges ouvrir les yeux de personnes égarées dans leurs fantasmes.Merci de dénoncer de telles choses.

C?est tellement facile de manipuler des âmes en peine. C?est pitoyable !

Et la tendresse bordel ? Dans quel monde vivons-nous ?

Onde

Il faut se calmer ! Vraiment ! Dormez tranquilles ! Je n'exploite aucune misère psychologique, sexuelle ou autres ! Je suis vraiment surprise par votre intolérance. (et accesoirement votre totale absence de "second dégré" -même si je n'aime pas cette expression et d'humour). Enfin, il faut se consoler en se disant qu'on se débarassera jamais complètement des "curés" et que face à des gens comme moi (dont la vie est souvent assimilée à un scandale car il en faut peu) il y en aura toujours pour crier au loup. Qu'ils se méfient car le jour où un vrai loup sera dans la basse-cour, on ne les croira plus. "C?est tellement facile de manipuler des âmes en peine" manipulation ??? "âmes en peine" ??? mais savez-vous de quoi vous parlez ? vous m'avez rencontrée ?? Vous avez rencontré un de mes esclaves ???

Oui, on sait, vous êtes une bienfaitrice qui permet à vos esclaves de donner leur argent à une parfaite inconnue au lieu de faire un cadeau à leur femme ou à leurs enfants, ou encore (comble du gaspillage !) de s'acheter à bouffer. Mieux encore, grâce à vous ils vont jusqu'à faire des heures sup ou à se prostituer pour vous apporter un surplus de pognon, preuve incontestable d'une pureté de l'âme et d'un esprit parfaitement sain. Il serait en effet injuste qu'un être supérieur tel que vous ne puisse pas profiter du labeur d'un autre, hein ?
On devrait ériger un monument à votre gloire, pauvres merdes que nous sommes.

Voila que maintenant, vous nous jouez les crieurs de la nuit : « Dormez braves gens, dormez tranquilles, je suis là, altruiste et bienveillante ».

Malgré toute l?attention que j?ai mise à parcourir votre site, je n?ai pas vu la moindre trace ni d?humour ni de second degré, ni de joie d?ailleurs. (Notez que j?ai le plus grand respect pour les filles du même nom).
Vous vous réclamez de l?anarchie de droite?
Nous de l?Anarchie de gauche tendance Ferré : « Il importe que le mot Amour soit rempli de mystère et non de tabou, de péché, de vertu, de carnaval romain des draps cousus
dans le salace? » « JE PROVOQUE-À L'AMOUR ET À L'INSURRECTION » quant aux curés : « Et si vraiment Dieu existait Comme le disait Bakounine Ce Camarade Vitamine Il faudrait s'en débarrasser? ».
Vous voyez bien que nous sommes incompatibles !
Et laissez donc Prokofiev à l?écart de vos tentatives de démonstration oiseuse et occupez vous simplement des pigeons de votre basse cour.

Pour ce qui est de rencontrer un de vos esclaves, il est certain que ce n?est pas sur votre site que l?on peut lire tout le bien qu?ils pourraient penser de vous puisque tout comme votre « livre d?or », la page qui leur est dédiée pour leurs commentaires est désespérément vide.

Et à vous rencontrer, je n?y tiens pas, mais alors pas du tout !
D?ailleurs, si à l?avenir, vous vous abstenez de venir ici, j?en serai ravi.

PS : Un dernier conseil : Afin de vous évitez tout souci d?un contrôle fiscal, n?oubliez pas de déclarer au fisc les dons que pourront vous faire vos esclaves, car seules des indemnités ne sont pas assimilées à des revenus.

MARDEN

Pas de publicité disiez-vous?
Pas de manipulation non plus?
Rhalph avait eu le nez creux en tout cas.

Car il y a eu une manipulation évidente de mon blog.
A l'heure où apparaissent mes premières stats pour le 30/06, je m'aperçois qu'hier la requête qui a le plus souvent (11 fois) pointé sur mon blog par Yahoo Search (Google n'a pas encore indexé cette fameuse note mais Yahoo si) a été "vivianedomina" alors que votre site n'a aucune autre existence sur Yahoo ni sur Google, pas plus qu'il n'est répertorié sur un quelconque "Whois" en la qualité de nom de domaine.
Le mien arrive par contre en 1ère position pour "blog bdsm", toujours sur Yahoo (et de même sur Google).

Alors, oui, de l'art de bien viser pour se faire de la publicité sans frais lorsque l'on sait que pour figurer dans un annuaire de Dominas pros, il en coûte un bon prix pour les plus selects ou tout au moins un échange de bannières pour les moins connus (ceux qui apparaissent dans les pages 50 et au delà des moteurs de recherche).

C'était effectivement nettement plus facile et gratuit (seriez-vous radine?) de venir poster ce "Bien vu" sans valeur ajoutée quant au sujet de mon texte dans votre premier message et de donner votre adresse du même coup.

Et bingo! vivianedominavirtuelle spécialisée en money slavery toute aussi virtuelle (ça rapporte et ce n'est pas fatigant) se fait connaître deux jours seulement après avoir ouvert son site!

C'est le piège du blog et de ses commentaires, d'être squatté par tout ce qui veut une référence rapide et non payante. Et ce n'est pas un scoop : tous les observateurs des blogs l'ont signalé maintes fois.

Donc trève de votre philosophie à deux balles et fi de vos commentaires de victime censurée ou de bienfaitrice de ceux qui vous supplieraient pour vous envoyer leur obole. Vous avez agi ici en connaissance de cause.

N'étant pas l'une de vos "money slaves", je vous prierai à l'avenir d'aller vous faire sponsoriser ailleurs...en marquant toute mon indignation puisque mon blog a toujours été le lieu du refus du commerce fait autour du SM.

J'espère que vous en êtes convaincue désormais, la présence de votre u.r.l sur cette note n'est pas à votre avantage, au vu du rejet unanime qu'elle suscite et auquel je m'associe bien évidemment, méprisant plus que tout le cynisme.

De plus si j'ai de la tendresse pour toutes les "Belles de jour" ou même les "Belles de nuit" ( les vraies ) qui, comme chantait Brassens, usent leurs "grolles" sur le macadam ou leur fraîcheur dans les boudoirs, je n'en ai aucune pour votre ridicule "profession" totalement virtuelle.

Décidément, le monde va bien mal..

Je continue néanmoins de conseiller à toutes et tous de vous "visiter" (ça vaut le "déplacement", juré!)

AURORA

Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :
1º D'aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui ;
2º De tirer profit de la prostitution d'autrui, d'en partager les produits ou de recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution ;
3º D'embaucher, d'entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d'exercer sur elle une pression pour qu'elle se prostitue ou continue à le faire.
Le proxénétisme est puni de sept ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende. Le proxénétisme est puni de dix ans d'emprisonnement et de 1500000 euros d'amende lorsqu'il est commis :
1º A l'égard d'un mineur ;
2º A l'égard d'une personne dont la particulière vulnérabilité, due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de son auteur ;
3º A l'égard de plusieurs personnes ;
4º A l'égard d'une personne qui a été incitée à se livrer à la prostitution soit hors du territoire de la République, soit à son arrivée sur le territoire de la République ;
5º Par un ascendant légitime, naturel ou adoptif de la personne qui se prostitue ou par une personne qui a autorité sur elle ou abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions ;
6º Par une personne appelée à participer, de par ses fonctions, à la lutte contre la prostitution, à la protection de la santé ou au maintien de l'ordre public ;
7º Par une personne porteuse d'une arme ;
8º Avec l'emploi de la contrainte, de violences ou de manoeuvres dolosives ;
9º Par plusieurs personnes agissant en qualité d'auteur ou de complice, sans qu'elles constituent une bande organisée ;
10º Grâce à l'utilisation, pour la diffusion de messages à destination d'un public non déterminé, d'un réseau de télécommunications.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables aux infractions prévues par le présent article.

....
Juste un petit rappel à la loi .....

Les marques du plaisir

Cher M, vous m'ôtez les mots du clavier ! J'allais demander à cette jeune personne sous quel régime fiscal elle se trouvait...

A la louche et en vitesse, je cherche non seulement le rapport avec Gwendoline, mais encore je ne trouve nulle trace de désir, de plaisir et de jouissance dans ce que nous raconte Viviane.

De Money Slavery, je retiens slavery, esclavage, pratique non pas sm mais illégale. A ce compte là, la malnutrition s'appelerait régime amaigrissant.
D'anarchiste de droite, je retiens de droite (voire plus), et je me demandais si la dame pourrait postuler au MEDEF. Ou créer une secte.

BàB

Il en faut peu parait-il pour crier au scandale.. En effet, je le confirme après avoir visité le site de la dite dame, il en faut très peu, même moins que rien..

Désolée que ma première intervention sur ce blog que je suis assidument soit pour un sujet aussi bas.. Mais voilà je suis tombée de haut en lisant que de telles pratiques existaient et que les personnes qui les pratiquent se prétendent dignes d'un respect qu'elles sont loin d'inspirer. J'espère qu'au moins à ce sujet, la dite dame usait de second degré!!

En passant, Aurora a bien raison, la visite vaut le déplacement, car si vous cliquez sur le lien prévu pour les mineurs, vous tomberez sur le site de Pif le chien. Croyez-moi j'y ai trouvé bien plus de matière à réflexion.

Ceci dit, je voudrais aussi profiter de l'occasion pour exprimer mon immense admiration pour ce que fait Aurora sur ce blog. C'est beau, c'est inspirant, c'est inspiré.

"Je n'exploite aucune misère psychologique, sexuelle ou autres ! Je suis vraiment surprise par votre intolérance"

La névrose n'est pas une "misère psychologique" ... mais elle génère cet état de particulière vulnérabilité ... Mais ne nous réfugions pas derrière la loi !

Ah , elle est lachée l'éternelle accusation d'intolérance envers ceux et celles pour qui la notion d'éthique n'est pas vaine ...

Alors oui je suis intolérant face à toute forme de "barbarie"....
oui je suis intolérant face aux prédateurs.....
oui je suis intolérant face à l'exploitation de la misère humaine...
oui je suis intolérant et fier de mon intolérance ...

Je crois que bien de celles et ceux qui arrivent dans le petit monde webien, attirés par une image sulfureuse et libertaire du BDSM se plantent totalement .

Ou est le souffre dans un monde plein de convenances, de toile cirée noire zippée et de murs à tapisserie imitation brique ou moellons ?

Ou est le souffre dans ce monde frelaté ou d'aucuns exigent tout de paumés à la recherche des souffrances de leur enfance , de leur mére haineuse et castratrice, de leur père cogneur et violeur ?

Ou est le souffre si ce n'est dans les aigreurs et haines webiennes ?

Libertaire? ce monde confit de règles, de codes, de positions, de hierarchies ... copiées et reproduites , jusqu'à la nausée ?

Libertaire ? ce monde de boutiquier ou l'on compte les coups de cravache comme d'autres comptaient leurs napoléons ?

Libertaire ce monde de sous chefs de bureau qui l'espace d'une "séance" se vengent de leur chef immonde, leur femme acariatre et leurs marmots geignards et exigeants ?

Libertaire ce monde de femelles i-connes , manipulatrices, haineuses de l'autre, mais avide d'image, de fric ?


A graver à l'entrée de beaucoup de "sites bdsm" :

"Toi qui entre ici, oublie tout espoir, tu entres dans la caricature du monde que tu espérais fuir"

Mais ... " s'il faut commencer par les coups d'pied au cul..."
Nous serons là ... les "intolérants" ....

Chère Aurora
Une fois de plus je suis surpris de votre ire a l?égard d?une de vos cons?urs.
Cette femme est admirable !
Grâce à elle ne nouvelle « profession », chasse gardée des mâles depuis des millénaires, s?ouvre enfin aux femme : maquereau. Il y avait bien des mères maquerelles du temps des maisons closes mais celles ci n?étaient que les exécuteurs des basses oeuvres d?un maquereau. Là c?est en toute indépendance qu?elle exerce cette profession et mieux elle la renouvelle. Finit le temps ou le mac devait faire semblant d?aimer sa pouliche finit le temps où celui-ci devait surveiller ses filles parfois dans le froid et sous la pluie, finit le temps où celui-ci devait se faire mal aux mains en tabassant sa pute récalcitrante, grâce à cette donzelle voici venu le temps du mac a distance confortablement installe bien au chaud derrière son écran qui surveille l?efficacité de ses sujets et engrangeant les dividendes sans contrepartie.
Mais cette demoiselle va plus loin elle renouvelle le concept du capitalisme. Il y avait le capitalisme, exploitation de l?homme par l?homme, le capitalisme a visage humain où en échange de son travail l?homme touche un salaire et paye des impôts. Voici le capitalisme a visage féminin, exploitation de l?homme par la femme, il paye pour avoir le droit de travailler, que c?est beau. Vite, mettons des femmes de cette trempe à la tête de toutes nos multinationales et l?économie sera sauvée, le chômage résorbé.

Certes certains mauvais esprits se gaussent qu?il n?y aucune photo ni aucun témoignage de satisfaction sur son site et voient en cela une preuve de vacuité, que nenni, c?est que la « money slave » sont bien trop modestes pour s?afficher en photo et bien trop occupes pour avoir du temps a perdre a écrire de pauvres commentaires qui ne pourraient avoir la profondeur du babil de leur patronne.

Alors, Aurora, cessez ces jérémiades et envoyez vite Marden faire quelques ménages.

"Delenda est Carthago"

Caton l?ancien
P.S. : pour celles qui au non de l?égalité des sexes se voudraient « money slave » j?accepterais de me dévouer et elles peuvent m?offrir : une porsche carrera (neuve toutes options), un yacht de (25 mètres minimum), les plus dévouées pourront aussi m?offrir un jet (Falcon 50 minimum)

De : Maître.... (Message d'origine) Envoyé : 30/06/2005 23:43
Bonjour à tous



Nous sommes un petit groupe de passionnés de SM, et de sexe en général qui avons pris une initiative qui nous passionne. Nous souhaitons ouvrir dans un site protégé, retiré et boisé un grand complexe dédié au sexe, dédié au SM?

Ce complexe renfermera un club ouvert certains jours aux libertins d?autres aux amateurs de SM.
un centre de formation et d?entraînement pour ponnygirls
un hippodrome a leur usage
une écurie , logement des ponnys
un centre de formation, EcoledO en réel
un centre de reprise en main pour soumises et esclaves
un service de formatage pour soumise rebelle
un chenil pour chiennes
garderie, toilettage, dressage intensif, aire de jeux
niches spacieuses pour le repos des chiennes
une fange pour truies
un terrain de chasse a la soumise
dans un second temps vente d?articles sexe et SM (sex shop)
vente par correspondance?
nous cherchons des participations pour financer pour financer le projet . La part est à 15,24? qui seront des investissements sur participation dès que le centre s?ouvrira?



Des soumises sont en vente ou a louer afin d?arriver à financer cet achat qui nous tient a c?ur

http://.....

Vous voulez en savoir plus sur le site? visitez le domaine du ....

http://.....

Vous souhaitez d?avantage d?explications, contactez-nous?.

l....@**.fr

au delà de toute considération éthique, ces agissements tombent sous le coup de la loi en matiére de proxénétisme agravé .

les marques en rage depuis ce matin ....

Partagé entre étonnement et écoeurement, je dois l'avouer, ne pas savoir s'il faut en rire, ou en pleurer.... Est ce la l'image du BDSM ? Quel niveau de soumission est ce la ? -19....

Le commentaire ci-dessus des « Marques du Plaisir » est la copie d?un post que l?on trouve sur les listes MSN et Yahoo. Il existe même un début de « site » qui développe le « projet » en le présentant comme une entreprise parfaitement saine et légale (avec acte notarié pour la session des parts associatives).

Sachant que l?initiateur de ce projet passe lire ce blog, je lui réponds publiquement ici.


Maître L?.

Vous me semblez avoir perdu le sens des valeurs?
La part à 15?24 c'est-à-dire 100 balles (FF)?
Ne savez vous pas que pour 100 balles on n?a plus rien?
Ou alors, c?est faire peu cas de ses soumises et leur attacher bien peu d?importance sinon de prix.

Au fait, Maître L?., il y a peu encore, ne vous posiez vous pas comme le défenseur de la soumise dupée, spoliée, exploitée, la mettant en garde par vos écrits contre toutes les dérives dont sont capables les « maîtres »?
A moins que votre projet bénéficie de l?extraterritorialité et que ce que vous vilipendiez en Suisse soit la normalité chez vous.

Et ne venez pas parler de consensuel quand vous prévoyez et écrivez « un centre de reprise en main pour soumises et esclaves, un service de formatage pour soumise rebelle » ou encore « Des soumises sont en vente ou a louer afin d?arriver à financer cet achat qui nous tient a c?ur ».
Juste une question, ces actes de ventes de soumises vous comptez aussi les faire devant notaires ?

Que vous dire d?autre puisque pour moi, ce qui me teint à c?ur, c?est La Mienne, Aurora qui est mon « bien » le plus précieux et l?objet de toutes mes attentions.

MARDEN

PS : La vente et la « location » d?êtres humains tombent sous le coup de la loi (En France comme en Belgique).
Et ici, vous ne pouvez pas dire qu?il s?agit d?un jeu (comme chez C et C par exemple) puisque vous demandez des espèces sonnantes.

merci marden ....

ce bdsm la me fait vomir ...

continuons à tenter d'insufler un peu d'intelligence dans un monde ou le prédateur est devenu la nouvelle idole ....

les marques ....

Je suis bien en retard, mais... quel site intéressant... arriver à écrire autant de pages sans un seul point sur lequel être d'accord... C'est un exercice de style -enfin de style... encore faut-il pouvoir accorder cet épithète aux écrits auxquels je fais référence- difficile!

Et moi aussi j'attends un témoignage véridique...

Merci à toutes et tous d'avoir montré que vous n'étiez pas plus dupes que nous quant au site de cette dame...

Juste un mot sur C.et C., puisque Marden l?a cité.
C. et C. est, pour les profanes, un club sinon LE club fetish -SM parisien ayant pignon sur rue, connu et apprécié de tous grâce au remarquable accueil courtois du propriétaire et de son équipe .
En plus des soirées habituelles y sont organisées des soirées thématiques : goûters du Marquis, soirées Bondage, Roue de l?Infortune et cette fameuse « Vente aux esclaves » à laquelle il est procédé, précisons le bien et insistons là dessus, en monnaie de singe.
Nous fréquentons avec plaisir ce club lors de nos passages parisiens et bien que n?ayant jamais participé à l?une de ces ventes ( pas intéressés par le thème et pas voyeurs non plus ), elles ne peuvent en aucun cas être assimilées de par leur aspect ludique aux propos de l?annonce à laquelle « Les Marques » fait allusion plus haut.
Je tenais particulièrement à lever tout doute sur ce point.

AURORA

L'échange d'un corps humain, encore agité de vie, pour utiliser sa chair la plus intime au profit d'autrui, contre éspèces sonnantes et trébuchantes est un délit passible du pénal. C'est du proxénétisme.

Même avec un contrat de travail.

Ah, c'est redit plus haut. Apparemment pas assez, puisqu'on vend encore des être humains pour leur sexe, par ici.

Viviane, je cite, vous disiez : "(et accesoirement votre totale absence de "second dégré" -même si je n'aime pas cette expression et d'humour)"
Vous repprochez à M et Aurora de ne pas avoir de second degré, alors que vous n'aimez pas cette forme d'humour, c'est bien cela ?
Humour mis à part, si je puis me permettre, vous employez des humains, prenez de leur temps pour leur donner des ordres, et ils vous paient pour faire cela ?

Hum. Vous gagnez donc un salaire, qu'ils vous versent ? Mais avec une relation de subordination inversée. Si je reprend dans le bon sens :
Vos employeurs, ceux que vous nommés esclaves, vous paient pour leur donner des ordres. Bon, eh bien cela ressemble à un emploi. Vous devez donc avoir un contrat de travail, signé, en bonne et due forme, par vos employeurs. Admettons que vous soyez cadre, et êtes payée à la "tâche". Vous devez également déclarer vos revenus.
Si vous ne disposez pas de ce contrat, ou ne déclarez pas de contrat, il s'agit de travail au noir, non ?

Ah, que la loi est dûre... au moins, échanger des coups de fouet contre ... de l'amour, cela n'est pas puni par la loi, si tant est que les deux partis ne s'attaquent pas mutuellement en justice (il n'y a pas de "partie civile" dans les relations privées de cet ordre, si je ne m'abuse).
Aussi, Viviane, si vous me permettez de vous donner un conseil, éviter de jouer avec l'argent, vous risqueriez de vous brûler les pattes, dame du lac.

Si on jette un coup d'oeil au code source de la page, les mots clés que référenceront les moteurs de recherche sont assez... Comment dire...

bdsm
sm
sadomaso
sadomasochisme
gestion de compte bancaire
money slave
money slavery
domination dinancière
esclave
larbin
capitalisme
bank account gestion
financial domination
viviane domina
domina
capitalism

Outre les termes classiques du genre domina/sm etc, il y a quand même "capitalisme" (ce que vous faites en est à l'opposé, vous dites ?) et "gestion de compte bancaire" (nul doute que vous avez fait des études en comptabilité).

Ah et puis il y a un néologisme, aussi. Ça veut dire quoi, dinancière ?

Si je fouette un homme et que lui et moi en retirons du plaisir, cela ne vous dérange pas. Par contre, si un homme me donne 200 euros sans raison et qu'on en retire du plaisir tous les deux, cela vous dérange. Pourquoi ? tout simplement parce que pour vous l?argent est tabou. C?est la chose que vous respectez le plus au monde, tout humanistes que vous soyez (c?est pourtant la chose la plus perverse et la plus absurde qui puisse exister). Pour vous, l?argent est une affaire sérieuse. Je ne vois pas comment expliquer autrement cette levée de boucliers. Ce qui vous agace c?est que je joue avec l?argent. Que je la discrédite. Que je pousse son usage jusqu?à l?absurde. Je me fiche de l'argent et j'en rigole. (vous me faîtes un peu penser à la levée de boucliers qu'avait connu Gainsbourg lorsqu'il avait cramé un billet de 500 francs)
Ce qui est incroyable c?est que certains vont même jusqu?à parler de manipulation mentale et de crime? alors qu?il ne s?agit que d?un jeu et de l?occasion de réfléchir sur des choses qui sont au c?ur de nos vies comme le travail, le capitalisme, l?argent, sa valeur et le sadomasochisme.
Autre chose incroyable? Pour qui vous prenez-vous pour juger du bien et du mal ? Je n?oblige personne à jouer avec moi. Les gens qui désirent jouer avec moi sont des personnes très intelligentes et lucides, et qui plus est avec des positions dominantes dans la société capitaliste. Vous croyez que vous êtes des gens responsables éclairés et que les autres, les gens sont prêts à me donner toute leur fortune parce qu?ils sont tous fragiles et névrosés ? Je crois qu?il faut un peu relativiser les choses et arrêter de s?emporter.

Viviane

J'arrive après la bataille... le temps de lire des tonnes de commentaires..
Mais dites-donc "Viviane".. si "je me fiche de l'argent"..... pourquoi demandez-vous cet argent... dont vous vous fichez ?

Si vous rigolez de l'argent (dixit).. vous comparant à Gainsbourg... pourquoi tient-il tant de place dans votre bdsm ?

Je reviens de ma campagne, et je vous lis... vous citez le mot "capitalisme" des tonnes de fois. Vous en bavez comme un escargot le ferait devanr un spectre -le capitalisme- Alisme.. isme.. meuhhhh.

"Si je fouette un homme et que lui et moi en retirons du plaisir, cela ne vous dérange pas. Par contre, si un homme me donne 200 euros sans raison et qu'on en retire du plaisir tous les deux, cela vous dérange. Pourquoi ? tout simplement parce que pour vous l?argent est tabou."
Comme s'il s'agissait de cela. L'argent n'est pas tabou mâdâme. Il est le signifiant de votre merdoiement, de votre misère.
Vous êtes si perverse que vous croyez que nul ne vous lira entre vos lignes tordues.

Mais si le pauvre hère qui se fait fouetter, sait à moitié (et nous savons combien la distance est difficile dans ces sortes de jeux) que votre plaisir à vous sera de recevoir 200 euros, sans raison.... et c'est le 'sans raison' qui pose question.... comme si l'on donnait sans raison 200 euros, comme si l'on confiait son salaire sans 'raison'.. si le pauvre hère qui paie 200 euros pour se faire fouetter ne sait pas ce qu'il fait, qui il est, et dans quel état il erre, moi, je n'ai pas de doute quant à ce que vous faites et sur quel registre vous n'errez pas.
Il se trouve que vous en connaissez un rayon du capitalisme, et vous n'errez pas sur les étagères du pauvre hère qui vous refile ses 200 euros pour 10 lianes de martinet - le pauvre. Qui se croit "libre" de son choix.

Vous avez tenté le coup et vous avez réussi. C'est le propre de la perversité. Qui attire la curiosité. Excusez-moi, mais je crois qu'Aurora et Marden n'auraient jamais dû laisser votre adresse de site s'afficher.
Parce que c'est un leurre de penser qu'à perversion, on peut jouer perversion et demie.

Pardonnez-moi mais, passé le premier moment de stupeur et d'effroi à la lecture des ignominies qui jonchent votre site, je viens de me prendre un fou rire en vous lisant Viviane... Vous détiendriez donc la vérité absolue et nous ne serions que de pauvres êtres intolérants et fermés ? Nous manquerions cruellement d'humour ? Le second degré ne serait donc pas à notre portée ?

Je partage totalement l'avis d'Aurora ! Ca sent la pub à plein nez votre truc ! Et vous osez dire que vous n'avez rien à vendre ?! Eclats de rire ! Non, en effet, vous ne vendez rien puisque dans le mot « vente » il y a une notion d'échange. Vous, vous prenez mais ne donnez rien en échange sinon du mépris... Quel honneur !

Il serait intéressant que vous développiez ce message « bien vu !»... Vous réussiriez peut-être à nous convaincre du bien-fondé de votre commentaire si pauvre...qui n?avait évidemment pas pour but de vous faire connaître. Nous l?avons tous, je pense, bien compris ! rires

Pour ma part, je me retire de la polémique, ce serait vous faire trop d?honneur que de vous accordez un mot de plus.

Le ridicule ne tue pas !

A quand la domina estampillée Max Havelaar ? oups, pardon, ç'est plus fort que moi.......... ;-)

Tout a déjà été dit... Je ferai juste un petit commentaire de psychologie du café du commerce.

La Viviane est certainement une femme mal dans sa peau. Sans doute bafouée et déçue par certains hommes, au cours de sa vie triste et désargentée, elle a pensé trouver dans le BDSM un exutoire... et s''est faite dominatrice...

Tu seras dominatrice ma fille !

Tu te vengeras de ces hommes...
Tu ne donneras rien de toi, juste coups et insultes.
Les seuls sentiments qui t'animeront seront la haine ou l'indifférence.
Tu feras payer chèrement tes services, même virtuellement.
Tu prendras ton plaisir uniquement en encaissant cyniquement les 200 euros ...

Chacun sa conception BDSM. Celle de la Viviane correspond aux clichés répandus dans la société, et les alimente... C'est bien regrettable et pitoyable.

Je crois que j'ai compris le néologisme domination dinancière, qui ne vient pas du fait que le f soit voisin du d et que les doigts pleins de billets, bibiane avait du mal à taper droit... non, elle veut être payée en dollars.

Sinon, je suis d'accord avec Stéphane, Bibiane@capitalisme.fric est le pur produit d'une image floutée du bdsm.

BàB

Je m?allie à la majorité pour cette déplorable publicité, un peu en retard, je l?avoue.
Oh combien j?en ai lu des personnes esseulées prêtes à se vendre, à payer chèrement un quelconque intérêt en retour et des vendeurs de rêves virtuels dont la disponibilité était proportionnelle à la dîme perçue.
Personnellement, je trouve lamentable de tirer profit de la détresse humaine en échange d?un peu de vent qui n?engage à rien, n?apporte rien qu?une illusoire aumône jetée sans même une once de conviction, ni d?investissement, ni d?humanité.
Je ne doute même pas qu?il y ait de la demande à l?offre, les vautours, subtils rapaces ne lorgnent que sur la faiblesse, cette fatalité à la recherche d?une lueur d?espoir pour retrouver la paix intérieure et simplement se sentir en vie.
Mais des profiteurs, des abuseurs en quête de lucre sont monnaie courante (pardon pour le jeu de mots) et cette suffisance qu?ils vous crachent à la figure ne m?inspire qu?un profond dégoût.
Pas besoin de comptes d?apothicaire pour se rendre à l?évidence qu?il s?agit uniquement d?extorsion aisée, sans véritable désir ni partage, du vide et de l?arnaque.

Mieux vaut se gausser du pathétique au risque qu?il ne s?imagine soulever une quelconque importance, mais tant pis, je ne cautionne pas ce type de pratiques.
Quelle déchéance humaine !
Pour moi, le SM est un échange, un cadeau mutuel à la recherche d?un plaisir réciproque, un alliage de douceurs et de douleurs, une harmonie dans les désirs de chacun dans le respect et la confiance.

Je pense tout simplement que Viviane est une mythomane...
Quelle pitiée!... New York, Londres, Paris... pfff elle a lu ca sur une paquet de Dunhill

Je ne veux pas faire l?avocat de Vivianedomina. De toute façon elle n?en a pas
besoin avec
toute la publicité que vous lui faites. C?est assez impressionnant de voir comment
certaines
personnes sont capables de générer une telle attention autour d?elle, toujours dans le
scandale et la provocation d?ailleurs, ce qui les excite encore plus.
Je suis également surpris par toutes les confusions que vous entretenez. Il
m?arrive parfois
d?être ce que vous appelez, avec dédain d?ailleurs, un money slave. Je ne crois pas
être pour
autant un déséquilibré et j?ai du recul par rapport à ce fétichisme. Je ne vois pas
ce qu?il
y a de grave. Il y a quelque chose de profondément excitant à se délester de
quelques euros
pour les envoyer à une inconnue qui les utilisera pour vivre comme une princesse. Je
n?ai
jamais servi vivianedomina mais je trouve que son site est très décalé. La plupart des
dominatrices financières sont beaucoup plus cyniques. Il y a une italienne, Sandra, qui
empoche des milliers d?euros chaque mois. Ses méthodes sont hallucinantes, elle est
impitoyable ce qui lui assure un succès encore plus impitoyable.
Je vais bien ! Merci ! Je n?ai pas besoin de votre pitié et je continuerais à me
masturber en
donnant de l?argent à des inconnues parce que ça m?excite. Libre à vous de penser
que je suis
un malade mais n?allez pas empêcher les gens qui partagent d?autres fétishismes que
vous de
les pratiquer. Merci encore !

cette histoire de money slavery me rappelle un slogan nagère inscrit.. euh.. ou déja?
"le travail rend libre".
merci viviane de nous offrir à nouveau cette liberté.

ma parole, c'est un concours de tribunaux populaires ici....un concours de police de la pensée?

vous semblez tous plus intolérants les uns que les autres, chacun détendeur de la vérité absolue - continuez à débattre sentencieusement de fouet et de nombril, c'est amusant, mais surtout ne vous prenez pas au sérieux ( ps: je suis aussi un adepte de la fessée amoureuse comme vous, mais bon...)

sans rancune

je voulais dire " détenteur..." les lettrés auront corrigé d'office avec un petit sourire, et les autres, hé bien... .... :o)

Oh!la!la! Quelle horreur, tout ca!
J'ai été voir le site de la dite "viviane domina", rien qu'à la première page j'ai eu envie de vomir! Je suis restée 5 secondes... Comment peut-on avoir de telles idées?
J'ai fait malgré moi une association avec "Salo..." de Pasolini...

Je suis d'accord avec vous, Aurora, et vous avez tout mon soutien.

J'ai tout lu. J'ai enfin appris pourquoi le blog Sir Dystic d'Arcy... ;)
Et puis... Et puis... Cette personne et son site. Incroyable ! Je n'ai pas d'autres mots qui me viennent à l'esprit...

Vous êtes là pour nous éclairez, heureusement. Merci.

Lire tous ces commentaires était passionnant.

Enfin des reflexions salvatrices sur le fric qui dénature les relations
sexuelles . Heureusement que des dominas fouettent encore à l'heure du thé et des petits gateaux où les soumises se donnent bénévolement. pour avoir testé le système payant je trouve les gestes d'une banalité et d'une fadeur accomplis lors des "séances".
Je me répète mais l'échange mutuel et gratuit est souvent beaucoup plus inventif et générateur de moments plus qu'agréables
bises à toutes

En tout cas cette Viviane a réussi à faire parler plus d'elle que de John Willie, it 's a shame.
Juste pour vous conseiller un ouvrage très complet que vous avez déjà peut-être chère Aurora :
l'édition "Bizarre" publié par Taschen concernant la vie et l'oeuvre de ce cher Willie.
A se procurer absolument, j'ai pas la date de diff. en tête , jsute la couverture bleue avec un talon si mes souvenirs sont corrects.
Bien à vous

Vous n'êtes vraiment que des culs serrés... Je me suis trop marré sur le blog de vivianedomina et je vous cache pas que j'ai eu une petite érection à l'idée de lui envoyer mes économies. Franchement, je comprends pas trop l'esprit des gens qui viennent ici sur auroraweb... croyez vous sérieusement que vous pouvez mélanger BDSM et altermondialisme ?

Un amateur de sensations fortes qui soutient les gens comme vivianedomina.

Aurora, je ne sais pas ce que tu as fait à ta colonne, mais cette note est la dernière qui apparaît visible sous Mozilla Firefox...
Pire, on ne peut pas répondre aux notes (j'utilise Internet Explorer spécialement pour te prévenir)

Si tu pouvais m'envoyer le contenu HTML de ta colonne dans un fichier texte ? Tu as juste à faire un copier-coller, à utiliser le bloc note pour le sauvegarder, et à m'envoyer ça par mail... J'essaierai de rectifier ça (mais je ne te promets rien).

Nos lecteurs savent tous que ce blog est un lieu de discussions, de liberté de paroles exempt de censure.
Ce n?est pas une raison de vouloir le transformer en panneau publicitaire? Nous sommes assez grands pour choisir les liens vers les sites que nous souhaitons faire découvrir à nos lecteurs.
Aussi, je republie le commentaire de Patrick en « cassant » le lien avec le NOUVEAU SITE de « vivianedomina ». De là à y voir une intervention en « service commandé »? je vous en laisse juges.
MARDEN

« Je suis satisfait de cette discussion volubile, démocratique et variée. Le money slavering est une nouvelle forme de comportement, qualifiée par les sociologues américains, notamment de New York et de Philadelphie.

C'est un fait avéré dans les sociétés développées et, souvent, capitalistes. L'acte de donner de l'argent, obtenu soit par le travail, soit par héritage ou don, à quelqu'un d'autre sans aucun échange de service ou de marchandise, est un acte défiant ces lois souvent capitalistes qui nous font vénérer l'argent. Comment ne pas vénérer ce qui nous fait mieux vivre, mieux manger, mieux loger, mieux jouir, mieux soigner ceux que l'on aime? Arriver à donner de l'argent, non pas à un vagabond qui le quémande, mais à une personne qui se vante de ne rien donner en échange et qui s'en moque, c'est arriver à refuser cet acte tabou, ce bannissement, qu'est le commerce.
Avec le money slavering, cette loi primaire, peut-être primordiale, qu'est le contrat de vente, devient obsolète. Nos sociétés confrontent les gens à des humiliations, des jugements, des notations, des évaluations, des stages, des détections de performances; comment pourrait-on éviter que le vice, inscrit en chacun de nous, ne nous fasse enfreindre les règles et les lois?
Je connais le money slavering, moneyslavering. Je n'ai jamais entendu parler de cas existants de money slaves qui auraient été arnaqués ou en position de porter une plainte en justice.

C'est une nouvelle forme de comportement qui arrive en Europe avec quelques années de retard par rapport aux Etats-Unis. Le Japon connaît également un réel phénomène de moneyslavering.
Ce blog et toutes les personnes qui le consultent régulièrement, comme moi par exemple, peuvent et pourront se vanter d'avoir connu le début de ce phénomène ici. Il est prévu que le slavering connaissent un développement sociologique au même titre que le Flashmob ou même le Blog.

En tout cas, je remercie tous ceux qui contribuent à alimenter ce blog, ainsi que, bien sûr, les personnes qui l'ont conçu et le font vivre.
Patrick ? Moneyslave »

Et puisqu'il s'agit d'une libre discussion, je cite votre entrée en matière et quelques autres lignes pour y répondre:

" Le money slavering est une nouvelle forme de comportement, qualifiée par les sociologues américains, notamment de New York et de Philadelphie.
C'est un fait avéré dans les sociétés développées et, souvent, capitalistes..................................
C'est une nouvelle forme de comportement qui arrive en Europe avec quelques années de retard par rapport aux Etats-Unis. Le Japon connaît également un réel phénomène de moneyslavering. "


Permettez-moi de vous conseiller de lire Ryû Murakami, excellent auteur japonais tout à fait contemporain, qui situe au Japon et aux Etats-Unis ( à New-York précisément ) sa trilogie "Monologues sur le plaisir, la lassitude et la mort" . Elle ne traite pas de money slavery mais il y présente ces deux pays comme en état de totale décomposition au niveau du tissu social à cause du capitalisme-roi.
Je partage son avis pour l'un aussi bien que pour l'autre. Tout comme je n'ai aucun mal à imaginer qu'il pourrait mettre en scène un "money slave" dans un de ses romans à venir tant c'est proche de sa thématique "trash" comme la définissent certains critiques.
Lisez et vous comprendrez.

Par ailleurs, et vous l'aurez compris, vous n'êtes pas ici sur un lieu dont les "concepteurs" sont grands fans du capitalisme.
Loi primordiale, loi primaire -dites-vous... Moi, je dis loi de la jungle.

AURORA

Je suis entièrement d'accord avec le point de vue de Ryû Murakami. Ce n'est pas incompatible avec l'acceptation du moneyslavering. Le phénomène de la prostitution fait débat depuis des siècles mais personne ne peut le réduire, comme tous les comportements de masse. Le moneyslavering en est un.
Pour revenir sur le capitalisme, il faut tout de même lui reconnaître que les sociétés développées, tant en richesse qu'en droits de l'homme, sont majoritairement capitalisme. Quant à la nuance que vous avancez sur "loi primaire, loi de la jungle", je crois bien que c'est ce que j'entendais par là. La loi des clans est une des plus anciennes de l'humanité, donc très primaire, mais c'est notre loi, nous ne sommes que des humains. Alors money salve ou pas, laissons le choix à tout le monde.
En allant jusqu'au bout du raisonnement, jouer à la playstation est inutile et dégradant. Pourquoi ne pas lire ou aller travailler au lieu de s'amuser bêtement devant la télé? La réponse est simple: parce que les gens en ont envie. Si j'ai envie de boire tous les jours, de me droguer, de prendre ma carte de l'UMP, de jouer à la playstation, ou de donner mon argent à une secte ou à quequ'un en particulier, c'est mon droit, incontournable, un sacré droit de l'homme.
Pour finir, je comprends que vous soyez choqué que les mots-clés moneyslave ou vivianedomination attirent les internautes sur votre blog. Ceci dit, pourquoi ne pas effacer l'adresse du site lorsqu'un internaute poste un commentaire? Dans ce cas, pourquoi ce blog laisse-t-il la possibilité de noter une adresse internet? Il faudrait peut-être vérifier vers quel site effectivement le lien amène car admettons que ce soit un site pédophile, terroiste, communiste ou nazi, vous seriez bien embêté pour expliquer aux enquêteurs pourquoi vous n'avez pas filtré cette adresse de site. je vous rappelle que tout blogueur est responsable de son blog et de ce qui y est dit. Ce n'est pas aux blogueurs de s'autocensurer. De plus, le moneyslavering n'est interdit ni par la loi ni par aucune forme de morale. Vous êtes donc chanceux d'être tombé sur ce phénomène de moneyslave plutôt que ceux précités.
Merci encore pour votre ouverture d'esprit et désolé pour mes messages décidément trop longs.
Bonjour à toutes et à tous!
Patrick
Moneyslave

Sur Viviane et sur le money slavering, je pense que nous n'avons plus rien à ajouter sur ce thread. Celle-ci n'avait pas à venir ici poster "n'importe quoi" afin de se créer un lien . Un point, c'est tout.

Sur le second point :
Vous confondez "blogueur" ( la personne qui tient le blog ) et commentateur ( vous par exemple ) et je suppose que vous voulez donc dire que le blogueur est responsable de son blog et que "les commentateurs n'ont pas à s'autocensurer".
Et bien si!
La loi est bien plus confuse que vous ne le pensez. Si un contenu critique vient à être signalé sur un blog , du à un commentaire, le blogueur sera certes responsable mais avant tout tenu de fournir l'adresse IP qui a émis le message qu'il aurait omis de « censurer » ( le blogueur n?est pas un professionnel, il ne passe pas sa journée derrière son écran à surveiller ses commentaires).
Sur un blog, il y a trois niveaux, l'hébergeur, le blogueur et ses visiteurs.

Il y a plus de 18 mois que nous sommes en querelle ouverte avec la plate-forme U-blog, rachetée en septembre 2003 par une SA qui, après avoir promis parmi bien d'autres choses la pré-validation optionnelle des commentaires ( comme elle existe ailleurs, par exemple sur Canalblog et d'autres) n?en a rien fait.

U-blog SA, alors ( en 2003-2004) solution payante est devenue ensuite gratuite lorsque la même SA s'est alliée et est devenue partie prenante de SixApart pour lancer la solution Typepad en Europe. Depuis plus rien n? a été apporté comme fonctionnalités nouvelles sur U-blog et nous protestons régulièrement. Sans effet.

Alors, nous nettoyons à la main, vérifiant les adresses lorsqu'elles amènent sur des sites, ôtant tout ce qui est commercial. De la même manière nous sommes vigilants afin de ne pas laisser de liens avec des sites ou même de simples propos du type de ceux que vous avez cités.
Cependant dans les quatre "points d'illégalité" que vous nommez, je suis étonnée que vous citiez le communisme.
Il n'en fait pas partie.
Il y a même, très officiellement, un Parti Communiste Français dans notre pays, le saviez-vous ?

Ce sont les propos racistes qui sont illégaux.

AURORA

PS : A ce sujet lisez SVP (en entier) l"avertissement" que nous avons placé dans notre colonne de droite.

AURORA

Bonne nuit à toutes et à tous,
Bonsoir Aurora,

Il se fait tard ce soir, la nuit est toute proche. Je vais sur le blog. Il fait bon par la fenêtre et je vais sur le blog. Je suis réellement surpris de l?ampleur que semble prendre le sujet du money slave, de l?esclave financier volontaire (EFV). Hors norme, le comportement d?un moneyslave (ou soumis-sous en français) surprend et, parfois, entretient les fantasmes et les folies de chacun.

Cependant, je vous remercie, réellement, pour vos éclaircissements sur les nominations exactes du blog word. Vous avez devant vous un « commentateur », honnêtement, admiratif de sa « blogueuse ». Vous voyez, lorsque j?écris blogueuse sous word (oui, j?écris mes post sous word), le correcteur orthographique me demande de tout ignorer. L?hébergeur, je m?en fous. J?espère en tout cas n?avoir choqué personne, ou en tout état de cause, ne pas en avoir tué.

Vos propos m?ont convaincu. Cependant, l?intervention, brève, de Viviane était anecdotique. Il n?y avait pas lieu d?en rajouter. Si je vais sur un blog et poste « Bien vu ! », je suis presque sûr de n?avoir aucune réaction. Pourtant, Viviane en a provoquées (sans le vouloir ?). Cela ne remet en cause ni votre intégrité, ni celle de Viviane, ni le sujet de votre blog. Ce que vous avez créé en contenu est très étonnant, très intéressant, enrichissant cela le deviendra sûrement. Votre façon de concevoir les choses est intrigante. Je suis sûr que vous créez.

En ce qui concerne votre conception du communisme, j?ajouterai ceci : Lorsqu?on attribue à une personne, un chef d?Etat, plus de 20 millions de morts, on ne peut s?empêcher de penser que le régime érigé par ce dictateur est une pensée politique dangereuse pour l?humanité, à un certain moment. Je rappelle simplement que le parti dit communiste actuel dénonce les débordements de Staline. J?en veux pour preuve de l?évolution de ce parti et de sa démarcation de Moscou, le fait que le nom du groupe politique du parti communiste à l?Assemblée nationale est « Groupe des Communistes et des Républicain(es) ». Les comportements passent, les mots restent.

Cependant, les 4 points que j?ai cités (pédophilie, terrorisme, communisme ou nazisme) ont fait, font ou feront, à un ou plusieurs moments de l?histoire, des victimes innocentes en enfreignant délibérément les droits de l?homme, de la femme et de l?enfant. Je ne vois pas pourquoi vous me reprochez d?avoir exagéré la liste des comportements dangereux ((pédophilie, terrorisme, communisme ou nazisme) ? Je pense exactement le contraire. J?estime en avoir oubliés. Que penser des sites d?hommes qui incitent à humilier ou à frapper les femmes ? Que dire des sites à la pornographie maladive ? Les sites de souffrance extrême qui diffusent des accidents, des suicides, des meurtres (snuff movie). Je n?oublie pas les tortures d?animaux (combats de coqs et autres pitbulls), les incitations à la connerie, les sites de l?UMP et de la scientologie. TF1 peut-être, en tout cas les cons, en tout genre. Un con est quelqu?un qui n?écoute pas. D?où le proverbe : ce n?est pas parce que tu as deux oreilles que tu écoutes mieux. Sinon, il reste aussi certains blogs dangereux à éviter. Bien sûr, les liens vers les sites de certaines équipes de football ne devraient jamais être publiés.

Parallèlement, je souhaitais éclaircir un point. Vous me dites : « Ce sont les propos racistes qui sont illégaux. » A vous entendre, Aurora, dans l?Histoire, l?armée communiste n?aurait jamais tenu aucun propos raciste, commis aucun acte raciste, aucun crime raciste ? Les nazis ont exterminé, les communistes ont exterminé, les intégristes religieux ont exterminé, les pédophiles ont exterminé, les terroristes ont exterminé. Ce sont ces comportements qui me révulsent et m?atteignent. Pas les flashmobers, les rollerskaters ou les moneyslaves.

Laissons vivre ceux qui patientent encore, ce qui nous reste à cette heure.

Nous sommes donc bien d?accord, Aurora (le correcteur orthographique de word me propose aurore à la place de Aurora, mais j?ai dit non). Personnellement, je lis votre blog depuis quelque temps et je suis bien intéressé par le sujet et par tous les mots, vos mots. Mon passé de moneyslave ne devrait pas être une barrière, mais bien un lien, une connexion. Je conçois beaucoup de modes de pensée, parfois même ceux qui n?existent pas.

N?essayez même pas, Aurora ! Je répondrai point par point à votre argumentaire !

Bref, merci encore et trouvez encore des sujets comme ça, et ça ira ! Ca ira ! Ca ira !
patrick
moneyslave

mais lapidez la allez y!je n'ai pas encore visiter le site de viviane mais je trouve la caballe dont est elle l'objet bien suspecte et sutout trop trop bien pensante, je me fais donc l'avocate de cette diablesse qui vous fait si peur oui au fait pourquoi ah l'argent oui suis je bete comme c'est sale l'argent (c'est bien cela?)!!!et que pensez vous de cela un bon petit bourgeois qui loge presque gratuitement des jeunes meres de familles fraichement arrivees de l'est avec leurs progenitures et qui demande comme loyer qu'elles veuillent bien ch.. quotidiennement dans sa bouche (elles sont reellement dans la misere et n'ont que tres peu de choix pour pouvoir dire non elles!).Depuis tellement longtemps les femmes sont exploitees avilies .Ma mere quand elle a commence a travaille avait l'obligation par la loi de verser son salaire sur le compte de son mari voila du proxenetisme du vrai!je ne plains pas les slaves moneys je sais qu'ils ont beaucoup de plaisirs a vivre ainsi pas mal de soumis et d'esclaves m'en parlent et me proposent leur salaire ,j'ai toujours pu dire non heureusement...
ce n'est peut etre pas le cas de viviane je suis d'accord sur le fait
que cette dame a l'air un peu trop organisee pour etre honnete c'est ce que je me suis dis en etant systemetiquement dirige par google sur ce site a chaque question posee concernant le sm.Vous avez la un beau monoplole.Cependant je me garde de juger je ne vous connais pas et vous accorde le benifice du doute
ce que vous pourriez faire pour cette dame que je plains comme touts les creatures soumises aux decidemment tres etranges desirs des hommes

Venus-in-furs> Madame, votre message sera la dernière intervention que je laisserai s'inscrire sur ce fil de commentaires. A entendre donc que tout ce qui viendra à la suite de cette remarque sera systématiquement supprimé.
C'est pour cela que nous n'avions plus répondu à "moneyslave", pour que cette note cesse d'apporter même en débat contradictoire de la publicité à cette viviane.

Puisque vous dites ne pas l'avoir encore visité, il est bon de savoir que viviane a fait une maintenance de son site : celui-ci s'ouvre aujourd'hui sur une phrase de la Déclaration des Droits de L'Homme et elle a effacé de ses pages "requêtes" tout ce qui incitait cyniquement à la prostitution dans sa première version chez "Free". La voici "clean", quoi...
Mais elle n'a oublié ni d'y intégrer une sorte de système de paiement électronique ni le commentaire de Patrick, prélevé ici : on n'ose imaginer que ce soit sans son autorisation...

Venus-in-furs, vous ne connaissiez pas mon blog . Vous y auriez lu quelques pages plus loin un texte au sujet des requêtes Google: j'écris depuis deux ans, j'ai quasiment employé tout les mots de vocabulaire dans mes textes. Les robots des moteurs étant ce qu'ils sont, on tombe chez moi en cherchant "aurora+ n'importe quoi"; faites l'expérience avec "aurora+ peinture" et "aurora+ pizza"...
Je trouve étrange que vous soyez arrivée sur cette page précisément. Mais il est vrai qu'il y a de ces hasards!!!

Comme celui qui amena viviane se faire un peu de pub ici!!!!

A la différence de viviane domina, mon blog ne me rapporte rien, je n'y vends rien, je n'y mendie rien. Je ne vis pas grâce à lui.
Il est seulement pour moi mon espace de libre parole.

AURORA

TOUT COMMENTAIRE QUI FERAIT SUITE SERAIT EFFACE.

pourquoi effacez vous les propos des gens qui sont contre vos idées aurora?
J avais dit haut et fort que votre pratique de money slave était une secte, et que vous profitez de la politique du bras tendue a des citoyens vulnérables pour leur soutirer de l ' argent.Et vous , dans tout ça, vous ne produisez rien en échange, vous volez ces pauvres gens.
L ' état devrait et doit mettre un frein à cette pratique et à celle de la prostitution dailleurs.Je me chargerais de faire remonter l ' info à mon niveau déja.Je ne peux pas concevoir cette philosophie de truands.ET cette fois essayez de ne pas m ' effacer, sinon je le ferais savoir ailleurs aux gens qui savent discuter et donner leur avis sans censuré.

>Pour Steve (commentateur tardif et anonyme):

Mon petit monsieur, il faudrait apprendre à lire et dans le cas ou cela serait déjà fait, il faut alors essayer de comprendre ce qu'on lit.

1/ Pourquoi j'ai (moi Marden) effacé vos propos?
Parce qu'Aurora avait clos ce fil de commentaires par cette phrase:
TOUT COMMENTAIRE QUI FERAIT SUITE SERAIT EFFACE.

2/ Cela devrait répondre à votre interrogation. De plus vos propos étaient ineptes. Cette façon de faire n'est en aucun cas assimilable à de la prostitution, tout au plus à de l'escroquerie et n'a rien d'une pratique mafieuse. Simplement d'un abus de faiblesse. Seul cet argument est légalement recevable.

3/ Si vous compreniez ce que vous lisez vous vous seriez rendu compte qu'Aurora pourfend et non défend ces pratiques de money slaverie et seriez allé déposer vos arguties sur le blog ou le site de la dame en question, celle qui est mise en cause dans le post initial.
Cela aurait évité à votre pauvre cervelle de faire un mauvais amalgamme en les prétant à Aurora.

4/ Et si vous vous étiez donné la peine de parcourir le blog, vous vous seriez rendu compte ( si cela vous est possible)que nous nous battons et nous sommes toujours battus contre toute forme de censure. Toutefois, lorsque l'on nous invective de façon anonyme, je ne considère pas comme une censure de me débarasser de ces scories.

5/ Aussi, vos accusations et vos pseudo menaces nous font, comme on dit chez moi, "une belle jambe". Si vous avez encore quelque chose à ajouter, servez vous de la possibilité de mail (voir le bandeau en haut de page) pour nous joindre.

Considérant que l'on a suffisament (sinon trop) parlé ici de cette pratique que nous réprouvons, J'EFFACERAI TOUT NOUVEAU COMMENTAIRE SUR CETTE NOTE.

MARDEN

Et moi, j'ai dit HAUT ET FORT:

TOUT COMMENTAIRE QUI FERAIT SUITE SERAIT EFFACE.

ici sur MON blog et vous ne l'avez pas respecté.

MON blog que vous avez si mal lu que vous en êtes arrivé, dans votre aveuglement total à me prêter A MOI des pratiques de money domination alors que tout au long de ce fil de commentaires, je n'ai cessé de m' insurger contre celles-ci.

Ce n'est pas moi qui ai un site de domination financière mais une certaine viviane domina.
Si vous avez quelque chose à lui dire, vous la cherchez par un moteur (requête" viviane domina" et vous avez son ancienne url qui amène sur sa nouvelle en page 3 du plus connu d'entre eux) et vous vous adressez à elle, pas à moi.

Moi, je me suis longuement expliquée ici, j'ai dit tout le mal que je pensais de cette activité. Maintenant le débat est clos.J'en ai décidé ainsi.
Il est grand temps. Il durait depuis le 24 juin et cela fait beaucoup, non?

J 'espère avoir éclairé votre lanterne. Au mieux, relisez l'ensemble de ces commentaires notamment les premiers où nous-mêmes ( mon compagnon M. et moi ) et les opposants du "système viviane" nous faisons entendre et non pas seulement les derniers où ce sont ses ardents défenseurs qui s'expriment.

Vous êtes sur "AURORAWEBLOG", pas sur le blog de cette viviane.


JE NE VEUX PLUS AUCUNE INTERVENTION A CE SUJET ICI.
TOUT COMMENTAIRE QUI FERAIT SUITE SERAIT EFFACE.

AURORA

Monsieur stevelupin ( anonyme) :
Nous vous avions laissé une porte ouverte pour une suite de dialogue: le mail de ce blog. Mais vous ne voulez rien respecter.
J'ai donc effacé votre message et m'adresse ici pour la dernière fois à vous. Cessez de spammer cette note.

Si vous avez fini par comprendre ce qui concernait viviane, vous n'avez toujours rien compris à ce blog.

Je ne suis pas dominatrice, ni professionnelle ni amatrice : je suis dans la vie courante fonctionnaire. Je vis de mon travail. Je suis par ailleurs une militante syndicale et politique qui lutte contre ce que vous nommez "l'avilissement des humains" dans un monde qui nous broie tous de plus en plus, et bien au-delà du domaine de notre sexualité, lequel demeure heureusement libre.
Ce blog est mon espace de libre expression, une sorte de journal intime. Il traite d'une sexualité alternative qui est un fait de société ( lifestyle comme on le définit aux USA).Dans ma vie intime, je suis la "docile" - et non la domina-de mon compagnon, lequel gagne lui aussi sa vie en travaillant. Je le suis parce que nous nous aimons et que nous sommes ainsi.

Vous venez ici gratuitement, vous savez donc que ce blog ne m'enrichit en rien.

Je ne suis pas plus responsable de ce que vous jugez comme des dérives. Vous nommez d'autre part deux personnes publiques qui ont été impliquées dans une affaire judiciaire. Si l'une d'entre elles est en prison, l'autre a été totalement blanchie par la justice. Je ne peux donc laisser imprimés ici après en avoir pris connaissance des propos qui seraient attaquables pour diffamation par cette personne .

Il apparaît enfin que vous ne connaissez rien au BDSM. Sur mon humble petit blog, j'en dénonce très souvent les travers et je suis l'un des moutons noirs de ce "milieu".
J'en montre aussi le fonctionnement d'une relation amoureuse ( la mienne ) sans faire aucun prosélytisme. A part vous, mes commentateurs l'ont compris. Ce blog a deux ans.
Pourquoi revenir ici continuellement? Ce sujet vous écoeure ( je peux le comprendre) : le monde des blogs est vaste et chacun traite de ce qui lui paraît important. Allez donc voler de par cette vaste étendue et ne vous focalisez pas sur un site qui ne peut rien vous apporter ( et qui plus est sur une seule note)

Un conseil bien meilleur, tiens! Ouvrez votre propre blog pour publier vos points de vue ( c'est le côté magique de cet outil ) et oubliez ce lieu, mon lieu.
Définitivement.

AURORA

www.bondagemoi.fr.st

RAPPEL : LES COMMENTAIRES SONT CLOS SUR CETTE NOTE.