BDSM et SM: Prix Sade 2006 (Yapou, bétail humain de Shozo Numa aux Editions Désordres).
AURORA | 10
| 11/23/2006
Tiens 'Romance' ... je n'y pensais plus et pourtant il y a quelques années, certaines scènes et ses mystères que le film ne montrait pas, m'avait laissé songeuse, rêveuse...mais pas exactement des 'mots' sur mes envies secrètes et encore inavouées...
si la littérature est toujours publié en masse c est la qualité qui se perd ...
je suis d'accord avec vous, Aurora, que Catherine Millet ne raconte rien dans son livre qui ait trait au bdsm et on peut se demander ce qui pourrait faire d'elle une specialiste du bdsm. Son domaine a ete plutot l'art de par son metier, plus que l'ecriture. de plus, clairement, le raffinement ne tient pas de place dans son erotisme, par contre sa docilite, si on en juge par ses memoires ferait la grande joie de bien des nanomaitres, rire. peu de gens ont le courage d'afficher leur bdsm et c'est peut-etre pour cela qu'il n'y a pas un bon choix pour faire un bon jury pour ce prix?
j'en profite pour prendre un peu la defense de CM et sans doute n'aurais je pas lu son livre si a l'epoque j'avais lu tous les avis negatifs que j'ai lu par la suite. si au debut j'ai trouve son livre sans interet pour les raisons que vous citez, Aurora, plus j'avancais dans ma lecture plus j'etais touchee par la profondeur de son propos, par sa demarche courageuse, par son travail d'analyse sans complaisance, par son exigence. je suis surprise d'etre une des rares a avoir apprecie le livre de CM et surprise aussi par les critiques tres dures qui ont ete faites et par les hommes et par les femmes a l'encontre de ce livre. je trouve qu'elle a eu le courage d'ecrire avec honnete son rapport au sexe, ses pratiques aussi (notamment de pluralite, dont on pourrait discuter si celle-ci ne revet pas une certaine hypocrisie dans le monde bdsm quand on pense aux "presentations de soumises" par exemple), d'avouer ses pulsions a un point que beaucoup ressentent mais n'auront jamais le courage de se l'avouer encore moins de l'avouer aux autres. je vois son livre comme une auto-psychanalyse qui j'imagine aurait pu plaire a Freud. Et si je suis tres differente de Catherine Millet dans mon comportement, son livre m'a fait sentir moins seule dans certaines de mes emotions, emotions que l'on ne peut jamais discuter avec personne puisqu'il y a encore un grand tabou dans son domaine. On a fait un proces d'intentions a CM en lui reprochant de ne pas atteindre ce qui n'etait sans doute pas dans ses ambitions en ecrivant ce livre, je pense que beaucoup se sont trompes sur ses buts: effectivement ce n'est pas un livre d'ecriture, son livre ne degage aucun erotisme, elle n'est pas la pour se vanter de sa sexualite liberee ni pour faire un catalogue de ses pratiques de pluralite. Elle ecrit avec sobriete et sans passion, son livre s'apparente a un essai ecrit par un universitaire sur un theme tres pointu. Il y a 20 ans on a salut le rapport Hite, je pense que CM est une pionniere a sa facon et peut-etre que dans 20 ans on reconnaitra ce livre pour ce qu'il est vraiment et on ne lui reprochera pas de ne pas etre ce qu'on aurait aime qu'il soit.
et j'en profite pour vous dire encore merci de toujours choisir des themes tres interessants qui donnent matiere a reflechir, et d'offrir a travers votre blog, une tribune a ceux et a celles qui n'ont pas leur propre blog.
j'en profite pour prendre un peu la defense de CM et sans doute n'aurais je pas lu son livre si a l'epoque j'avais lu tous les avis negatifs que j'ai lu par la suite. si au debut j'ai trouve son livre sans interet pour les raisons que vous citez, Aurora, plus j'avancais dans ma lecture plus j'etais touchee par la profondeur de son propos, par sa demarche courageuse, par son travail d'analyse sans complaisance, par son exigence. je suis surprise d'etre une des rares a avoir apprecie le livre de CM et surprise aussi par les critiques tres dures qui ont ete faites et par les hommes et par les femmes a l'encontre de ce livre. je trouve qu'elle a eu le courage d'ecrire avec honnete son rapport au sexe, ses pratiques aussi (notamment de pluralite, dont on pourrait discuter si celle-ci ne revet pas une certaine hypocrisie dans le monde bdsm quand on pense aux "presentations de soumises" par exemple), d'avouer ses pulsions a un point que beaucoup ressentent mais n'auront jamais le courage de se l'avouer encore moins de l'avouer aux autres. je vois son livre comme une auto-psychanalyse qui j'imagine aurait pu plaire a Freud. Et si je suis tres differente de Catherine Millet dans mon comportement, son livre m'a fait sentir moins seule dans certaines de mes emotions, emotions que l'on ne peut jamais discuter avec personne puisqu'il y a encore un grand tabou dans son domaine. On a fait un proces d'intentions a CM en lui reprochant de ne pas atteindre ce qui n'etait sans doute pas dans ses ambitions en ecrivant ce livre, je pense que beaucoup se sont trompes sur ses buts: effectivement ce n'est pas un livre d'ecriture, son livre ne degage aucun erotisme, elle n'est pas la pour se vanter de sa sexualite liberee ni pour faire un catalogue de ses pratiques de pluralite. Elle ecrit avec sobriete et sans passion, son livre s'apparente a un essai ecrit par un universitaire sur un theme tres pointu. Il y a 20 ans on a salut le rapport Hite, je pense que CM est une pionniere a sa facon et peut-etre que dans 20 ans on reconnaitra ce livre pour ce qu'il est vraiment et on ne lui reprochera pas de ne pas etre ce qu'on aurait aime qu'il soit.
et j'en profite pour vous dire encore merci de toujours choisir des themes tres interessants qui donnent matiere a reflechir, et d'offrir a travers votre blog, une tribune a ceux et a celles qui n'ont pas leur propre blog.
je sors du film Shortbus
bon je suis un ou deux bus en retard...
j'ai aimé vraiment , et la fin est jubilatoire
merci à toi !
bonne soirée
bon je suis un ou deux bus en retard...
j'ai aimé vraiment , et la fin est jubilatoire
merci à toi !
bonne soirée
j'ai été voir le film Borat...
après ça, si Ségo me fait une imposition des mains
ce ne sera que fraîcheur...
au fait ton jap' il a écrit koâ au juste ?
bon w-end
après ça, si Ségo me fait une imposition des mains
ce ne sera que fraîcheur...
au fait ton jap' il a écrit koâ au juste ?
bon w-end
Columbine> Lorsque je dis que ce Prix Sade devrait aller à une ?uvre dans « l?esprit du Divin Marquis », je n?entends pas fatalement à un livre qui traite de SM ou de BDSM mais à un ouvrage érotique libertaire rédigé dans une écriture foisonnante.
C?est précisément ce que je n?ai pas trouvé chez Catherine Millet.
L?absence de connotation BDSM est anecdotique. 99,9 pour cent de mes lectures ne sont ni érotiques, ni BDSM et le pourcentage qui reste m?amène souvent à penser que l?on a gaspillé des arbres pour rien?
Si mes souvenirs sont bons elle avait reçu lors de la parution de ses « Mémoires » un accueil plutôt élogieux de la « critique » qui fait loi.
Je n?ai pas aimé son livre et, comme vous le faites remarquer, autour de moi aussi, quel que soit le « genre » des lecteurs de mes amis qui se précipitèrent alors sur ce qui était devenu un best-seller, ce fut la déception qui l?emporta.
Je vais essayer de faire un instant abstraction du style même si, quand on parle d?un écrit de narration, c?est pratiquement impossible, reconnaissons-le tout de même.
Je n?y ai donc pas vu comme vous une échappée belle pour le droit féminin à l?expression de son érotisme (il y avait tout de même eu le précédent d?Emmanuelle Arsan), pas plus qu?une victoire sur l?hypocrisie, encore moins un essai (surtout pas universitaire) ou même une autoanalyse.
Certes, cela n?était pas une fiction basée sur la traditionnelle recette calibrée pour lecteurs à la recherche de Q?, je veux bien lui reconnaître ce point. Mais de l?autocomplaisance dans son catalogue, il y en avait tout de même beaucoup. Et si en effet on peut bien parler de « pulsions » décrites, je n?y ai en revanche jamais senti passer la moindre émotion. L?ensemble m?a laissé une grande impression de tristesse.
Pour ce qui est du courage d?avoir publié cela, je ne peux me prononcer. A mon avis, ceux qui étaient autour d?elles « savaient » et les quidams comme moi qui l?ont appris là (ne la connaissant que comme rédactrice d?une revue) avaient bien autre chose à faire que de porter un jugement de valeur sur sa vie?
Mais comme effectivement rien ne l?obligeait à l?écrire (je veux dire qu?elle n?avait pas de nécessité économique à publier ça), peut-être y a-t-il une forme de courage à l?avoir fait?
Et puis, après tout, cela l?aura tout de même amenée à devenir célèbre et à? participer en tant que juré au Prix Sade !!!
;-))
Favret> Il y a un lien avec le résumé de ce roman primé cette année.
Mais, au fait, de « Borat » à Ségolène, je trouve ton raccourci étrange !
Enfin?Si un peu de fraîcheur de Notre Bonne Dame te soulage, tant mieux, ce ne sera que l?un de plus de ses « miracles » !
Jeanne> Je suis vraiment ravie que le film vous ait plu?
AURORA
C?est précisément ce que je n?ai pas trouvé chez Catherine Millet.
L?absence de connotation BDSM est anecdotique. 99,9 pour cent de mes lectures ne sont ni érotiques, ni BDSM et le pourcentage qui reste m?amène souvent à penser que l?on a gaspillé des arbres pour rien?
Si mes souvenirs sont bons elle avait reçu lors de la parution de ses « Mémoires » un accueil plutôt élogieux de la « critique » qui fait loi.
Je n?ai pas aimé son livre et, comme vous le faites remarquer, autour de moi aussi, quel que soit le « genre » des lecteurs de mes amis qui se précipitèrent alors sur ce qui était devenu un best-seller, ce fut la déception qui l?emporta.
Je vais essayer de faire un instant abstraction du style même si, quand on parle d?un écrit de narration, c?est pratiquement impossible, reconnaissons-le tout de même.
Je n?y ai donc pas vu comme vous une échappée belle pour le droit féminin à l?expression de son érotisme (il y avait tout de même eu le précédent d?Emmanuelle Arsan), pas plus qu?une victoire sur l?hypocrisie, encore moins un essai (surtout pas universitaire) ou même une autoanalyse.
Certes, cela n?était pas une fiction basée sur la traditionnelle recette calibrée pour lecteurs à la recherche de Q?, je veux bien lui reconnaître ce point. Mais de l?autocomplaisance dans son catalogue, il y en avait tout de même beaucoup. Et si en effet on peut bien parler de « pulsions » décrites, je n?y ai en revanche jamais senti passer la moindre émotion. L?ensemble m?a laissé une grande impression de tristesse.
Pour ce qui est du courage d?avoir publié cela, je ne peux me prononcer. A mon avis, ceux qui étaient autour d?elles « savaient » et les quidams comme moi qui l?ont appris là (ne la connaissant que comme rédactrice d?une revue) avaient bien autre chose à faire que de porter un jugement de valeur sur sa vie?
Mais comme effectivement rien ne l?obligeait à l?écrire (je veux dire qu?elle n?avait pas de nécessité économique à publier ça), peut-être y a-t-il une forme de courage à l?avoir fait?
Et puis, après tout, cela l?aura tout de même amenée à devenir célèbre et à? participer en tant que juré au Prix Sade !!!
;-))
Favret> Il y a un lien avec le résumé de ce roman primé cette année.
Mais, au fait, de « Borat » à Ségolène, je trouve ton raccourci étrange !
Enfin?Si un peu de fraîcheur de Notre Bonne Dame te soulage, tant mieux, ce ne sera que l?un de plus de ses « miracles » !
Jeanne> Je suis vraiment ravie que le film vous ait plu?
AURORA
Aurora, je lis assez rarement en francais depuis de nombreuses annees et je ne suis pas l'actualite du livre, sans doute pour cela qu'il m'avait echappe que ce livre soit encense par la critique. j'ai entendu parler de CM exactement comme vous en parlez, citee au detour d'un article et toujours negativement, cela a excite ma curiosite.
je suis tout a fait d'accord avec vous, c'est un livre triste et deprimant et c'est sans doute cela qui m'a touchee. pas d'emotion, encore la, tout a fait d'accord. je pense que CM comme beaucoup d'autres, au lieu de s'adonner a la drogue ou l'alcool, comme euphorisant, s'est adonnee au sexe a grande dose, faute d'avoir rencontre l'amour ou avoir ete capable de l'eprouver. le sexe pour combler un vide affectif, une forme de misere sexuelle assez repandue. il ne s'agit pas la de pleurer sur son sort, c'est une femme intelligente, elle aurait pu "etre" autre chose. il se peut qu'elle s'est laissee porter par sa vie sexuelle sans reflechir au comment ou au pourquoi et sur le tard a ecrit ce livre peut-etre pour essayer d'exorciser ses demons.
sans doute parce que Christine Angot represente un bel exemple d'autocomplaisance, j'ai du mal a voir cela chez CM, c'est apres tout une femme qui dit dans son livre regretter d'etre laide. alors pour se faire apprecier des hommes, etre liberee sexuellement? ce ne sont que des hypotheses et CM ne recherche pas la pitie ou des excuses, elle est sans doute, paradoxalement pudique, peut-etre faut-il rechercher la l'absence de passion dans son livre.
je suis peut-etre trop indulgente, je ne l'ai jamais vue ou lue en entretien et peut-etre que je changerais d'avis si tel etait le cas. quant aux journalistes qui parlent mal d'elle, parfois avec mepris, ils la connaissent peut-etre et basent leur jugement sur autre chose que son livre.
je suis tout a fait d'accord avec vous, c'est un livre triste et deprimant et c'est sans doute cela qui m'a touchee. pas d'emotion, encore la, tout a fait d'accord. je pense que CM comme beaucoup d'autres, au lieu de s'adonner a la drogue ou l'alcool, comme euphorisant, s'est adonnee au sexe a grande dose, faute d'avoir rencontre l'amour ou avoir ete capable de l'eprouver. le sexe pour combler un vide affectif, une forme de misere sexuelle assez repandue. il ne s'agit pas la de pleurer sur son sort, c'est une femme intelligente, elle aurait pu "etre" autre chose. il se peut qu'elle s'est laissee porter par sa vie sexuelle sans reflechir au comment ou au pourquoi et sur le tard a ecrit ce livre peut-etre pour essayer d'exorciser ses demons.
sans doute parce que Christine Angot represente un bel exemple d'autocomplaisance, j'ai du mal a voir cela chez CM, c'est apres tout une femme qui dit dans son livre regretter d'etre laide. alors pour se faire apprecier des hommes, etre liberee sexuellement? ce ne sont que des hypotheses et CM ne recherche pas la pitie ou des excuses, elle est sans doute, paradoxalement pudique, peut-etre faut-il rechercher la l'absence de passion dans son livre.
je suis peut-etre trop indulgente, je ne l'ai jamais vue ou lue en entretien et peut-etre que je changerais d'avis si tel etait le cas. quant aux journalistes qui parlent mal d'elle, parfois avec mepris, ils la connaissent peut-etre et basent leur jugement sur autre chose que son livre.
Columbine> Vous avez des arguments sincères pour expliquer ce qui a compté pour vous dans ce livre.
Je ne pense pas que vous soyez indulgente, je crois que vous avez "adhéré" à cette forme d'écriture et de démarche. Et vous n'êtes pas la seule. En cherchant sur les moteurs, j'en ai trouvé d'autres qui ont aimé ces Mémoires.
Donc, mon opinion ne doit pas compter pour vous.
Pour ce qui est des entrevues, je me souviens en tout cas qu'elle "passait" très bien à la télévision et paraissait très spirituelle..
Je ne pense pas que vous soyez indulgente, je crois que vous avez "adhéré" à cette forme d'écriture et de démarche. Et vous n'êtes pas la seule. En cherchant sur les moteurs, j'en ai trouvé d'autres qui ont aimé ces Mémoires.
Donc, mon opinion ne doit pas compter pour vous.
Pour ce qui est des entrevues, je me souviens en tout cas qu'elle "passait" très bien à la télévision et paraissait très spirituelle..
Aurora, ne dites pas que votre opinion ne compte pas pour moi, sourire. je trouve extremement enrichissant de savoir pourquoi quelqu'un dont j'apprecie et respecte l'honnete et la demarche d'approche et de comprehension de la vie (ou que c'est mal dit, desolee :- )) a un avis different du mien sur le meme sujet car cela me permet de voir ou du moins de reflechir sur des aspects qui m'ont echappe. Et plus un theme est complexe, plus il y a des choses qui nous echappent.
good website.thanks share!
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